Отправлено: 29.02.12 15:00. Заголовок: отцы и дети (с)

коллеги а ну как признайтесь как на духу
отношения с родителями у вас как?

ужасно.
моя мама. она моя мама да. сказать что самый близкий человек нельзя, потому что ну вообще разные категории близости.

мне говорят , что я сирота при живых родителях. ибо близость и родность и родительская любовь измеряются готовностью принять и поддержать в любом виде и в горести и в беде. ну ладно не суть СБ есть ампиратор, наследник.

но мама. оспаде моя мама.
мне уже почти 40 и вдруг начали обижать ее наезды и недовольство. ранит меня это. глубоко в душе.
зная маму ее выпады не носят мотивационного и переживательного характера, но очень не хочется думать, что задеть хочет.
и муж не тот, и сына неправильно воспитывается, и одежда не та, и выгляжу не так....... и т.д.
говорить ротом "не надо мама меня трогать" пробовала, но эффекта нет.

и совсем не общаться нельзя. она одна совсем и здоровье не то.

 Отправлено: 01.03.12 14:20. Заголовок: ну, тёти. такта я ва..

ну, тёти.
такта я ваще-та сильно на маму должна быть обижена. дело наверное в восприятии.
у меня с одеждой тоже кагбэ куёвенько было. и со вкусом хыхыхы проблем выше крыши. меня этому никто не счёл нужным научить.
зубы у меня передние были на горке разбиты и один кривой, мне на разбитые две опылённые жёлтые фиксы поставили, ну кривой как-никак выровняли. очки у меня были всегда страшенные, с пружинкой за ухо.
и например когда я не очень смогла влезть в восьмом классе в мамино шифоновое платье, то мама мне сказала, что она в нём замуж входила ващета.

вы чо. это же не проблема совсем.
просто в какой-то момент я вырастаю, прихожу к маме в 19 лет и говорю "мама, мне надо поменять коронки на керамические" и мы меняем. заметьте я не спрашиваю "почему ты мне не поставила в детстве красивые коронки?" - я говорю - мне надо. очки я себе начинаю покупать сама и не лезу к маме с вопросом "почему ты мне не покупала в детстве очки с красивой оправой?". какие могла - такие и покупала.
с оправой кстати гораздо сложнее всё. мне покупали - я носила. а потом моей младшей сестре понадобились. поехали в город, она показала пальцем на прикрасную розовую оправу, ей заказали, она один раз одела (надела? моё слабое место), сказала "нихачу!" и сняла. и никогда больше не одела. во мне обидно было. смотреть на эти прикрасные розовые очки. валяющиеся без дела, в то время, когда я в страшных коричневых ходила. но блин, я же это не воспринимаю как проблему и обиду. просто моя сестра могла сказать "нет", а я не могла. мне мама говорила, что нет денег, и я понимала, и носила что купили, а сестра говорила "нет" и никогда не носила то, что ей не нравится. мы эту ситуацию с очками давно уже проговорили, что я ношу чё дают, а эта жопа получила очки мечты и выпендрилась. поржали всей семьёй.
чё, щас мы с ней одинаковые очки носим. каждая себе какие хочет такие и купит.

чё вы такие обидчивые-то? носить в себе это годаме - это же ужос.

 Отправлено: 01.03.12 14:22. Заголовок: frau xexe вот я тоже..

frau xexe вот я тоже с фрау постою, как юность прошла, и все обиды за "ущемленное детство" улеглись.
наверное все таки в восприятии дело.

 Отправлено: 01.03.12 14:27. Заголовок: Белка да я как-то ущ..

Белка да я как-то ущемлённым своё детство не считала никогда. то есть проблемы были, но это не мама виновата.

я вот зато хорошо помню, как мама мне сказки рассказывала, и сама на полслове засыпала, а я её тыкала локтём в бок и напоминала, на каком месте она остановилась. такие причудливые иногда сказки получались. типа "покатился колобок по лесу, по тропинке... по лесу значит, а навстречу ей серый волк". и мне тепло на душе. это же как много значит. такая сбивчивая сказка.

 Отправлено: 01.03.12 14:39. Заголовок: frau xexe ну сказок ..

frau xexe ну сказок мне не читали, любви открытой не проявляли, особо не баловали. плюс, на мне всегда лежала ответственность за младшую сестру, ну казалось бы, можно было на этом циклится до старости только зачем?:))))

 Отправлено: 01.03.12 14:39. Заголовок: Aschira завишу не м..

Aschira
завишу
не материально, конечно, а "по-другому"
В том-то и есть главная проблема, что умело манипулирующие родители загоняют детей в такую яму зависимости, из которой выбраться практически невозможно.
Ну, по крайней мере, в моем случае я не вижу выхода.

 Отправлено: 01.03.12 14:42. Заголовок: frau xexe пишет: вы..

frau xexe пишет:

цитата:

вы чо. это же не проблема совсем. просто в какой-то момент я вырастаю, прихожу к маме в 19 лет и говорю ...

frau xexe пишет:

цитата:

чё вы такие обидчивые-то? носить в себе это годаме - это же ужос.

дай я тя поцалую

это , мне кажется уровень собственной взрослости - обидки или не обидки на маму.

в течении жизни отношебия мама-ребёнок 100 раз меняются, есть разные этапы, разные фазы, снчала больше мамой доминируется, но и мама больше на этой фазе инстинктами доминируется, с 10-летним не такие отношения как с 2х летним, другой уровень общения, другой уровень доверия, а уж с 30-летними детьми - оно опять всё по другому. Нужно просто успевать перестраиваться. с пубертатными детишками каждый денъ перестройка, тренируешь свою терпимость - дальше некуда, потом всё помеденнее, но тож всё в динамикe.
Гибчее сёстры.

 Отправлено: 01.03.12 14:43. Заголовок: frau xexe пишет: об..

frau xexe пишет:

цитата:

обиды за "ущемленное детство"

ИМХО : действия мам, из-за которых ущемляется децтво, формирует мировозрение, самоощущение, диктует ребёнку стиль поведения. И эти моменты очень влияют на его, ребёнкину, будущую взрослую жизнь. Мамы - по разным причинам - косячат, дети половину сознательной жизни исправляют косяки.
Действия мам, а не обиды на мам - вот, кмк, предмет обсуждения. И последствия действий.

 Отправлено: 01.03.12 14:46. Заголовок: Лана Л пишет: дейст..

Лана Л пишет:

цитата:

действия мам, из-за которых ущемляется децтво, формирует мировозрение, самоощущение, диктует ребёнку стиль поведения.

не спорю, но продолжать носить при этом обиды дальше, думаю - глупо.

 Отправлено: 01.03.12 14:46. Заголовок: frau xexe пишет: чё..

frau xexe пишет:

цитата:

чё вы такие обидчивые-то? носить в себе это годаме - это же ужос.

оспаде, да не ношу я годами!
у меня проблема прямо противоположная, это МНЕ МАМА регулярно предъявляет: а ты помнишь, как в пятом классе мне сказала то-то и то-то?
а помнишь, как в седьмом сделала это? а в третьем не делала таво-то?
тогда, конечно, я напрягаюсь и вспоминаю пачиму я это сказала и сделала, ну, и всегда выходит, что она меня спровоцировала, и я ей пытаюсь это абиснить. Бесполезно пытаюсь, конечно, вернее, теперь уже и не пытаюсь, но мосх-то все равно работать начинает в ответ на это "а ты пооооомнишь, как?.."

 Отправлено: 01.03.12 14:56. Заголовок: Моя мама самая лучша..

Моя мама самая лучшая мама на свете.
Моя свекрища самая лучшая свекрища в мире!
Но видела я и другие примеры, мда-с...
Бапка постоянно гнобила свою дочь (мою свекрищу) - и некрасивая, и уши торчат, и волосы как 3 пера.. и муж у тебя гавно и лимитчик.. Я убивалась фразой - и зачем я тебя родила, лучше б я аборт в свое время сделала. При этом сидя за столом у дочери и зятя, живя в их доме, на их деньги, полностью сидя на их шее - ГОДАМЕ!!!
У подруги мать ваще. ахтунг. ей всё время кажется, что дочь неправильно растит внучку. Я своими глазами видела заявление. которое мать написала в прокуратуру, с просьбой лишить свою дочь родительских прав.
Какие могут быть у них в итоге отношения?

 Отправлено: 01.03.12 14:59. Заголовок: Белка пишет: носить..

Белка пишет:

цитата:

носить при этом обиды дальше

Белк, ну ты чё, кто носит обиды? "Обидно" и "досадно" - это не одно и то же.
Мы тут устанавливаем причинно-следственную связь "мама сделала - мне куёво" и ищем пути выхода из "куёво".
А мамы, щастья им и здоровья, продолжают делать).

 Отправлено: 01.03.12 14:59. Заголовок: Зёбра пишет: Я убив..

Зёбра пишет:

цитата:

Я убивалась фразой - и зачем я тебя родила, лучше б я аборт в свое время сделала.

о да. у меня тоеж есть пример, знаю человека, каторому мать такое говорила.
Меня наверное поси этих слов такая мамаша не приведи боже, коли б была, никада бы больше не увидала.
Я б ей записку написала "щетай, что сделала аборт" и слилась бы.
Тихо. Это уш апще.
Безмозглые бабы. ужас.

 Отправлено: 01.03.12 15:04. Заголовок: Лана Л пишет: А мам..

Лана Л пишет:

цитата:

А мамы, щастья им и здоровья, продолжают делать).

так я на своем примере, фиг бы с ними обидами. а делать делают, ну я и сама не без греха.

 Отправлено: 01.03.12 15:23. Заголовок: Девочки, идите в опу..

Девочки, идите в опу, просветленные такие все шописец.
Вам про фому вы про ерему. У меня нет обиды шо мама мне не купила штанки красивые и я ее не закрысилась по этому поводу!ну чо могли, то и покупали!! мне обидно, что родная мама говорит ребенку, всплеснув рукаме-почему ты у меня такая некрасивая????!!!!
Нет у меня взрослости и я ношу это до сих пор в себе? да, нет взрослости и ношу до сих пор в себе. Я маму нежно люблю и жалею, просто потому что она уже старенькая маленькая девочка и кого мне нах еще любить-у меня нет и не будет другой мамы.

 Отправлено: 01.03.12 15:36. Заголовок: frau xexe пишет: я ..

frau xexe пишет:

цитата:

я не спрашиваю "почему ты мне не поставила в детстве красивые коронки?

мне как-то захотелось пояснить, с чего я маме претензию выставила.
"У моих сыновей зубки сразу ровные росли, а твоему вот пришлось пластинки носить" - мама мне. Мол, даже в этом она меня превзошла.
*я-то так, насрано, главно, чтоб у сыновей ровные*
Вот я тогда и спросила, чё я-то без пластинок.

 Отправлено: 01.03.12 15:37. Заголовок: ХМ пишет: завишу н..

ХМ пишет:

цитата:

завишу не материально, конечно, а "по-другому" В том-то и есть главная проблема, что умело манипулирующие родители загоняют детей в такую яму зависимости, из которой выбраться практически невозможно.

Таки да. Систра, оставь. Это как про алкоголизм-кто не нухал, тот не знает. Ото канеш я могла б вапще от мамы оторваца и не парица. Но при всем сранье на голову годаме-я ж такой же больной человек-мне всегда нужна была мама!Даже родители-алкаши детям очень нужны и они по ним плачут и тоскуют и не хотят хороших мам-пап,а вот тех, которые их били и обижали.
Мама моя давно манипуляции оставила. Ибо а) она чуть не единственная на свете знает какой отвратительно жестокой я могу быть б) она ходила к психологу.
Кароче-нам обеим хватило ума остановица вовремя. И даже иногда хватает не напоминать друг другу как мы друг друга "любили".
Я признаюсь щас-я никогда ее не любила. И говорила об этом. Для нее это был такой шок и она бешено ревновала к отцу и бабушке-она ж видела какой ласковой и послушной я могу быть.
А не любила просто от того, что она игралась как котенком-хочу потискать, иди сюда,дай поцелую! устала?-отойди от меня, что ты меня достаешь, мать устала!
Я от этих качелей в настроении страдала до безумия и замыкалась.
Я не желаю никакого зла, никогда не буду мстить и реально хочу ее радовать(и радую!!) сейчас, но все ее чувства и слова о любви ко мне сейчас меня вообще не трогают-ничо живого не осталось.
Вообще меня не трогают никакие слова о любви, моей красоте или хорошести. Спасибо маме :)

 Отправлено: 01.03.12 15:42. Заголовок: Галкин Люби ищи нас..

Галкин
Люби ищи нас, пожалусто, ладно?
А мы тебя)))
Отлюбим за фсё твоё децво
Потом лигарху на руки сдадим,
Пусть ыстафету любви принимает
А то ишь!

Итак. Абивление
Абивляеца ыстафета.
Любви и щастья с 1 марта 2012
Ощасливленные передают палочку зачеркнуто любовь
Передача возможна и одобряеца люьыми способами.
(ну пачти бггггг)

 Отправлено: 01.03.12 15:44. Заголовок: Лана Л вот да, у ме..

Лана Л
вот да, у меня тоже примерно в этом ключе идут все беседы с мамой, которыми она называет "претензиями"
ну, вернее, в двух ключах, один я уже озвучила, вторая схема разговора примерно такая:
"ты плохая мать! ты не занимаешься детьми! тебе на них наплевать! вот я работала на полторы ставки, у меня не было мужа, но я всегда все делала для тебя!!!"
когда я пытаюсь выяснить что именно она делала для меня в ущерб своим интересам, начинается скандал на тему "я устала от твоих претензий"

ну, вот, казалось бы, "устала от претензий" так перестань мне доказывать какая я куевая мать по сравнению с тобой, но ить нет, снова и снова...зачем?

 Отправлено: 01.03.12 15:55. Заголовок: Галкин, надо учиться..

Галкин, надо учиться любви к себе, это единственный путь к исцелению, другого нет.начни с того, что поверь нам, насколько сможешь, что ты и вправду удивительная, тонкочувствующая, красавица, умница, с прекрасным вкусом, я счастлива, что встпетила тебя пусть даже виртуально.
понимаешь, та часть тебя, которая кровоочит и плачет внутри тебя, она нуждается в исцелении, и она достойна выздороветь, наполниться жизнью и расцвести.

 Отправлено: 01.03.12 16:04. Заголовок: Happy2be Она щас кн..

Happy2be
Она щас книшков начитаеца
С нами встретицо
И сё))))
Я уверена;)
Лигарху сдадим ее спкакойна, без волнений за неё))

 Отправлено: 01.03.12 16:14. Заголовок: Вот я за "обиды&..

Вот я за "обиды" которые годаме (с)
Да не обиды это вовсе.
Я - по натуре очень эмоциональная, сильновпечталяющаяся, противоречивая...
Я не помню обиды = я помню эмоции, они все разные. В силу уже другой черты характера, типа, тима.. хз
я дольше держу отрицательные... ну память так устроена.
Поэтому то, как мама меня при всех в классе выставила за дверь ( она у меня предмет вела) я буду помнить больше,
чем то, как она курсовую за меня строчила или мой первый урок в школе под дверью пробдела стоя.

Ну вот увы.. И это касается не только мамы.
Моя мама многим фору даст в плане заботы и внимания - мне и зубы выправляли, и очки покупали и на балет водили.
Почему-то все хорошее воспринимается как должное и быстро забывается, а вот обиды и помняца дольше и больнее ощущаются.
делема однако

 Отправлено: 01.03.12 16:15. Заголовок: ну все. я буду куева..

ну все. я буду куевая мать. ибо я тоже человек настроения. то в оппу целую, то оставьте меня я в печале.

 Отправлено: 01.03.12 16:16. Заголовок: я думаю, что, для то..

я думаю, что, для того чтобы быть цельной, здоровой, счастливой сегодя , нужно исцелить детские обиды, если ты о них не говоришь, потому что тебе стыдно, больно и ещё как-то некомфортно и до сих пор эмоционально, то настанет такой момент , что придется когда-то к ним вернуться.
это не вопрос обвинения и предьявления претензий к родителям, это для душевного здоровья и гармонии меня сегодня.

 Отправлено: 01.03.12 16:18. Заголовок: фуф, камменты все не..

фуф, камменты все не осилила.
по теме есть чо сказать. ибо проблема есть. самое странное, что я ооочень любимый ребенок. тока я "неправильный, ненормальный" ребенок. т.е. я сначала была нормальным, послушным любимым ребенком, но в один определенный момент я отказалась жить по правилам, которые мне диктовали мои родители, тут и я сразу была переброшена в лагерь "неправильных детей".
но я свой выбор сделала. сознательно, но от этого не проще и не легче. лично меня ничто так не ранит, как слова мамы "я всегда буду любить тебя, мне больше деваться некуда - ты моя единственная дочь". все. тут падает забрало. а что??? больше любить меня не за что, получается???
мозгами понимаешь, почему мама/папа говорит именно так, а иначе. понимаешь, оправдываешь их, жалеешь. но тока все равно больно. больнее всего может ранить только близкий человек.
ну че тут поделаешь. маму мою к психологу не затащишь. я пошла сама. долго-больно-муторно-тяжко. но я иду на поправку, я почти здорова, спасибо моему терапевту.
страшную весчь может скажу, но када счас меня вот так вот ранят родители, я думаю о том, что када-нить их не станет вообще. и так херооооооово становится, что я все прощаю сразу. пусть говорят че хотят, тока живут подольше и здоровыми.

 Отправлено: 01.03.12 16:25. Заголовок: ПомятаяМята пишет: ..

ПомятаяМята пишет:

цитата:

все. тут падает забрало. а что??? больше любить меня не за что, получается???

ну, вы это, дамочка, того... слишком много кушать(с)
вообще-то это и есть формула абсолютной родительской любви, так и должно быть
интересно, а если б ты с самого раннего детства слышала от мамы "вот я никогда не смогу понять твою бабушку в ее слепой любви к сыновьям. Я - человек справедливый и мне плевать дочь или не дочь, если вырастешь недостойной, то любить тебя не смогу"

 Отправлено: 01.03.12 16:29. Заголовок: ой, ну про детские о..

ой, ну про детские обиды я даже молчу, у меня примеров море прям свежайших!
ВЧЕРА:
Мама у меня, собирается домой, берет нагруженную сумку с овощами и говорит: Ой, так руки болят, у тебя мази нет?
Я: Есть, надо поискать!
Мама* уже раздраженно: Ой, я заколебусь ждать, пока ты найдешь!
Я: ну давай, завтра муж занесет (он каждый день возле дома родителей бывает)
Мама: Ой, твой тормоз, пожалуй, занесет! *гордо выходит из квартиры
Я кидаюсь к аптеке, краем глаза вижу и выхватываю мазь, выбегаю из квартиры, в закрывающиеся двери лифта протягиваю мазь. Все, мамо уехала

За одну минуту я получила сигнал, что я дерьмо и муж у меня тормоз - ЗАЧЕМ???

 Отправлено: 01.03.12 16:30. Заголовок: ПомятаяМята пишет: ..

ПомятаяМята пишет:

цитата:

лично меня ничто так не ранит, как слова мамы "я всегда буду любить тебя, мне больше деваться некуда - ты моя единственная дочь". все. тут падает забрало. а что??? больше любить меня не за что, получается???

ну вы меня просците... а как можно любить за что-то? любят просто так.
Ну и я люблю свою маму просто так, потому что она моя мама. И ребенка буду любить независимо от того, какое мое отношение будет к ее поступкам.

 Отправлено: 01.03.12 16:33. Заголовок: Дочь Монтесумы ой, ..

Дочь Монтесумы
ой, ну вот это как раз настолько очевидный пример как тебе НЕ надо было поступать, что вот прямо вообще... только руками развести

 Отправлено: 01.03.12 16:34. Заголовок: Психолог - это демо-..

 Отправлено: 01.03.12 16:35. Заголовок: ХМ в смысле? Не над..

ХМ в смысле? Не надо было мазь отдавать? да мне мази-то не жалко, а руки мамины жалко, она всю жизнь ими мучается...