On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Строители Закрытая группа ФБ Радикал


АвторСообщение
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 615
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 14:02. Заголовок: Истерить или подождать?


Плять, тети, не знаю чо делать.
Значит, так, вчера младшей Харенышке была выделена коробка под игрушки. Ога, это мы так думали, что туда игрушки будут складываться, она же решила, что это офигительные ходунки, уперлась и начала гонять с этой коробкой по квартире.
Ну, и с пол-часа назад перекувыркнулась через эту коробку. Я, будь оно неладно, мясо жарила на кухне, дети в комнате были, так что самого инцидента не видела, только со слов старшей знаю. Короче, дитя орало страшно, но недолго, сейчас, вроде, в хорошем настроении, а я не знаю чем это может быть чревато и надо ли куда бежать. У участкового прием уже закончен, вызывать "скорую" как бы нет причин... может, у кого есть предположения на че посмотреть, ну, там я не знаю - синяки под глазами (нету), еще ченить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 231
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 14:06. Заголовок: При сотрясении должн..


При сотрясении должно тошнить и клонить в сон вроде...
Если нету, то наверное всё в порядке.
Шишки есть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 617
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 14:08. Заголовок: пока только краснота..


пока только краснота
а про "тошнить" она ж не скажет...
пля, я тут задним числом психую: а если б че-нить с шеей, а старшая по незнанию схватила ее сразу на руки - успокаивать...
японамама, ну что такое? мне ее сестра не один литр крови выпила, своими бесконечными падениями, разбиваниями головы и ломаниями пальцев на пустом месте, я надеялась, что уж эта будет менее непутевой...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 232
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 14:13. Заголовок: по поведению видно, ..


по поведению видно, или вырвало бы.
Думаю, что все нормально, раз поведение стандартное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 40
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Награды: Лучшая мама двух девочек и одного мальчика.Лучшая жена и дочь.ЛУЧШАЯ ПОДРУГА И НАША ЛЮБИМАЯ СЕСТРАза женственность и мужествоза мудростьза мудростьЗа Анну
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 14:15. Заголовок: Подожди истерить. Ре..


Подожди истерить. Ребенок бодр и весел - уже хорошо. Дети вообще умеют падать, чтоб не прямо с тяжелыми последствиями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 148
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 0

Награды: молодчина!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 14:19. Заголовок: Если щас все нормаль..


Если щас все нормально, то скорее всего обошлось. Я сама боюсь напрочь. Слышала, что кто-то если боится мозготрясения, дают чуток мочегонного. НО я так никогда не делаю, ибо без врача вообще ничего почти не даю.

У самой было, я на 20 неделе беременности заболела, муж пришел с работы, я вырубилась. А супруг старшего со стульчика упустил. Так у того такой шишак был на лбу - мама дорогая, и он начал закрывать глаза и припадать (как я потом поняла, от того, что орал сильно, когда мы ему лед прикладывали). Мы пересцали и поехали в приемный, там рентген - на котором никуа не видно, и направление в детское отделение. Там мужа с ребенком и закрыли (ибо я была больная). В детском их держали неделю, осматривали в частности окулист, хирург и невролог. Частично потому, что мы все честно рассказали, дескать, закрывал глаза и порывался спать.
А шишак у сына на следующий день спал, как и не было ничего, хотя был ей-Бо не вру - с мой кулак!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 456
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 14:21. Заголовок: ХМ 2 сообщения в лич..


ХМ 2 сообщения в личке - на тему, в личке. потому что скопировано из чужого жж

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 618
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 14:24. Заголовок: Mock Да, я уже проч..


Mock
Да, я уже прочитала
В общем, буду всю ночь тыкать палочкой следить-проверять... правда, до ночи еще долго, а она последние дни и без того капризничает, сегодня как раз первая спокойная была - так что еще хрен угадаешь причину

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 326
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 21:06. Заголовок: систра, я с большинс..


систра, я с большинством.
еси дите ся ведет нормально, ее не тошнит, не шатает, она не спит сверх нормы - то просто мониторить.
оспади, эти активные девицы... уследить порой невозможно просто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 14
Зарегистрирован: 28.08.11
Репутация: 0

Награды: за разгадывание наразгадУеваемаево!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 21:06. Заголовок: ХМ, ну я сейчас покр..


ХМ, ну я сейчас покраснела и почувствовала себя настоящей матерью-ехидной: моя Зайка к 11 месяцам своей жизни 6 раз падала с кровати (в том числе, кувырком) и 1 раз с лошадки (причем ударилась о рядом стоящую тумбу).... но так-как она быстро переставала плакать и впоследствии вела себя совершенно обыкновенно, я не обращалась к врачу.

Ну мне каж, если б что-то не так, то болело бы, ребенок плакал бы, капризничал. А раз не болит, то нормально все, я думаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Нежелезная Леди




Сообщение: 277
Настроение: В жизни есть место как подвигу, так и пофигу.
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0

Награды: за сарказмза сексуальное просвещение общественности
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 21:17. Заголовок: Смотреть, нет ли тош..


Смотреть, нет ли тошноты-сонливости и аккуратно проверить, как поворачивается шея.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 771
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 1

Награды: за ум, юмор и пакет :-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 21:17. Заголовок: бедный мой мам... Ха..


бедный мой мам... Харик. завтра в травму пойди и они всех детей до года на предмет сотрясения смотрят ну и вообще дежурный терапевт. ... думаю ничего страшного. но для твоего успокоения надо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 51
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Награды: Лучшая мама двух девочек и одного мальчика.Лучшая жена и дочь.ЛУЧШАЯ ПОДРУГА И НАША ЛЮБИМАЯ СЕСТРАза женственность и мужествоза мудростьза мудростьЗа Анну
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 21:26. Заголовок: А еще, не знаю как в..


А еще, не знаю как в Хариных ипенях, а в наших российских точно, после всяких травм (обращений в травмопункт, например) тут же инфа стучится "куда надо", и потом заипут всякие органы опеки и иже с ними. Это я ни к тому, что не надо ребенка показывать. Естессно, здоровья ребенкино важнее всего, но, тем не менее, иметь этот факт ввиду. Ну мож врач какой знакомый есть, чтоб точно перестуком не занимался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 282
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 22:32. Заголовок: Многочадовая Она уж..


Многочадовая Она уже щас в российских ипенях также, поэтому вряд ли кто куда постучит...кому это у нас нада...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 52
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Награды: Лучшая мама двух девочек и одного мальчика.Лучшая жена и дочь.ЛУЧШАЯ ПОДРУГА И НАША ЛЮБИМАЯ СЕСТРАза женственность и мужествоза мудростьза мудростьЗа Анну
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 22:50. Заголовок: Paloma , дык ипени Х..


Paloma , дык ипени Харины не российские, потому и говорю, что не знаю, как у них это дело обстоит. В Российских уже начали перестукивать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 285
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 23:13. Заголовок: Многочадовая В росс..


Многочадовая В российских она щас, грю :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
фейа йа




Сообщение: 319
Настроение: в предчувствии счастья))
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Ипени (Ипеня?)
Репутация: 1

Награды: Награда за организацию и проведение Новогодних флешмобов!за силу духа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 09:38. Заголовок: Оспаде, тока щас уви..


Оспаде, тока щас увидала!(((((((
Харюнь, чего у вас там, а???
Систра, истерить не надо.
Вообще, в таких случаях истерика неуместна.
Лучше сразу принять меры и сидеть спокойно.
При любом раскладе(есть ли симптомы или нет) надо сделать рентген и НСГ через большой родничок. Рентген, сама понимаешь, для исключения переломов костей черепа. НСГ - для выявления очагов ушиба, кровоизлияний, внутричерепных гематом. Она не имеет противопоказаний и информативна для специалиста очень. Это основное.
А потом выдохнуть и мониторить, ога.

Никто никому не перестукивает, не заморачивайтесь, а? А если и сообщает, то определенные случаи, с явно асоциальными родителями и вопиющими ситуациями. Не тот вариант))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 624
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:11. Заголовок: блин. Сегодня у стар..


блин.
Сегодня у старшей с утра ухо болит, мы уже с утра в больнице побывали, в очереди отстояли, прибежали назад, сейчас снова побежим.
Я точно ехидна, про маленькую уже и забыла, ночью еще смотрела, а с утра с этим ухом и воплями - вообще из головы вон :(

НоЧк, куда идти-то? Сразу в травму при скорой, что ли? На все рентгены, как я понимаю, направление же нужно, а участковый педиатр у нас уже все, отработала сегодня...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 625
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:15. Заголовок: Paloma не кричи на..


Paloma

не кричи на многочадовую, я нивроссийских, а в казахских, тут пока, вроде, в этом плане спокойно, во всяком случае никто ничо такого не рассказывал, а личного опыта, сб, не имеется

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
фейа йа




Сообщение: 322
Настроение: в предчувствии счастья))
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Ипени (Ипеня?)
Репутация: 1

Награды: Награда за организацию и проведение Новогодних флешмобов!за силу духа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:18. Заголовок: ХМ Ты эта... Можно ..


ХМ
Ты эта... Можно и без скорой, если не хочешь. У нас здесь, например, всех малышей везут в детскую многопрофильную. У вас, скорее всего, тоже куда-то в одно место. Едь сама, напишут "самообращение". Зайдешь в приемное отделение и расскажешь ситуацию. Нинада направлений. Пусть врач осмотрит, рентген полюбас сделают, на предмет переломов, НСГ на его усмотрение, но ты спроси.
Тут лучче перестраховаться, ибо)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 626
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:23. Заголовок: НоЧка Аха, спасибо,..


НоЧка
Аха, спасибо, систра, я щас в скорую позвонила, они мне уже сказали куда везти надо... грят: вообще, если никаких изменений в поведении, то нет повода для беспокойства, но если хотите, то свозите в травму. Там круглосуточно работает, скажи, как считаешь, до вечера подождет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 627
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:24. Заголовок: Кстати, а чо рентген..


Кстати, а чо рентген? Это ж вредно... УЗИ через родничок нельзя разве?
Или оно костей не покажет?
А что такое НСГ, оспаде, я и слов таких не знаю, может, в нашей дирене и нет такого аппарата?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
фейа йа




Сообщение: 323
Настроение: в предчувствии счастья))
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Ипени (Ипеня?)
Репутация: 1

Награды: Награда за организацию и проведение Новогодних флешмобов!за силу духа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:26. Заголовок: ХМ Я вообще щитаю, ..


ХМ
Я вообще щитаю, що надо было ехать вчера.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 628
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:27. Заголовок: это понятно, но поск..


это понятно, но поскольку вчера уже не поехали

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
фейа йа




Сообщение: 324
Настроение: в предчувствии счастья))
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Ипени (Ипеня?)
Репутация: 1

Награды: Награда за организацию и проведение Новогодних флешмобов!за силу духа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:32. Заголовок: ХМ НСГ - это нейрос..


ХМ
НСГ - это нейросонография, ну, грубо говоря, что-то вроде УЗИ для маленьких, его проводят до 2 лет, через большой родничок или височные кости, пока они тонкие. Она показывает состояние головного мозга.
Рентген показывает состояние костей черепа.

Изменений точно нет? Сонливость или наоборот, повышенная активность, тошнота, отсутствие аппетита, бледность, отечность? Шишек на голове нету?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 630
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:34. Заголовок: нету, ни шишек, ни д..


нету, ни шишек, ни даже синяков
я вообще почему-то больше всего за шейные позвонки испугалась - ну, по описанию старшей, как она лежала после падения
про голову чета и не думала, она ж с высоты своего роста и ковролин пока новый, мягкий еще...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 631
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:35. Заголовок: а, да - ни сонливост..


а, да - ни сонливости, ни активности: вечером в нормальное время легла спать, утром встала, как положено, на дневной сон тоже нормально пошла. Ест хорошо, ну, как обычно, чудесная такая обжора)))) Сейчас будить буду, пора к лору ехать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 53
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Награды: Лучшая мама двух девочек и одного мальчика.Лучшая жена и дочь.ЛУЧШАЯ ПОДРУГА И НАША ЛЮБИМАЯ СЕСТРАза женственность и мужествоза мудростьза мудростьЗа Анну
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:35. Заголовок: НСГ это и есть нейро..


НСГ это и есть нейросонграфия через родничок. У малышей тока возможна

Про перестук поясню. Повторю, я ни в коем случае не за то, что "сидите тихо, а то вас повяжут". Здоровье ребенка - это самое главное. Просто, чтобы кто не сталкивался имел это ввиду. Это не так давно началось. Особенно активно в пилотных регионах по ювеналке. Не далее чем прошлой весной, у моей знакомой мальчишка-второклассник бесился с одноклассницами. Ну и девочки заехали ему по причинному месту. Вроде все не больно. Но что-то вечером он пожаловался маме, что вроде болит. Ну его в охапку и в Тушинскую больницу детскую. Там осмотрели, все нормально. На всякий случай кой-какие обследования амбулаторно назначили. Со слов родителей, ничего не подозревавших, записали что по их мнению произошло. Причем драки не было, конфликта тоже. Ну обычное баловство. И вот спустя всего несколько дней из Детской комнаты милиции звоночек. Пригласили на разговор. В общем седых волос у мамы добавилось. Не знаю, перезванивали ли потом девочкам, но мама мальчика очень пыталась донести, что никаких претензий и т.д. После этого пояснили, что сейчас вся информация из травмопунктов и вот таких вот обращений не остается бесконтрольной. А в нашей замечательной стране само слово "многодетная семья" почти что приравнивается к асоциальной. К сожалению. Ну может в Хариных краях это и не так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
фейа йа




Сообщение: 325
Настроение: в предчувствии счастья))
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Ипени (Ипеня?)
Репутация: 1

Награды: Награда за организацию и проведение Новогодних флешмобов!за силу духа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:47. Заголовок: ХМ Що я хочу тебе ..


ХМ

Що я хочу тебе сейчас сказать.
В этот раз, скорее всего, вы отделались легким испугом.
Показать специалисту все равно надо. Для самоуспокоения и щоб наверняка.
У детей сотрясения проявляются иначе, чем у взрослых, иногда вообще бессимптомно. Линейные переломы костей тоже невозможно обнаружить самостоятельно. И прочее, о чем я выразительно промолчу. Поэтому, лучше суетнуться сразу, чем неделю заглядывать - не косит ли глаз? Не побледнело ли дитя? Не рано ли захотело спать? А ровно ли бежит...
Тут уж лучше перебдеть, повторяю.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 632
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 12:02. Заголовок: НоЧка все поняла, т..


НоЧка
все поняла, товарищ доктор, сейчас старшую залечу и мелкую повезу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 289
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 15:05. Заголовок: ХМ Не-не, я и не кр..


ХМ Не-не, я и не кричала, тычо :)
Я просто подумала, что невнятно сама написала первый раз.
Вы там лечитесь, я обычно вот как НоЧка грит - тащу сразу и проверяю. Таким вот образом я не промумила компрессионный перелом позвоночника у младшей в 8 её лет. Она тоже вела себя как обычно, ничо не болело. Тока грила, что "когда встаю с кровати - что-то там побаливает и когда прыгаю - немного". Тока рентген показал перелом...Даже руками травматолог не ущупал, грит - ну на всякий случай сделаем рентген. И вот.
Так что нуиво. Лучше перебдеть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кую счастье




Сообщение: 48
Зарегистрирован: 05.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 22:49. Заголовок: даже если сотрясение..


даже если сотрясение, то единственное лечение - лежать спокойно, чего дитя зря мотать по больницым. Приехал с шишкой на лбу, заработал стресс от сидения в очереди + все обследования и ещё с собой унёс всё что в тот день выдавали - от ветрянки до кишечного инфекции.
моё личное ИМХО, я по этим травмпунктам намоталась, 80% было явно из серии перебдеть.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 641
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.11 09:57. Заголовок: Aschira Ну, вот име..


Aschira
Ну, вот именно это у нас вчера и получилось. Приехали мы туда, куда меня "скорая" отправила, там детская областная больница, в приемном покое общий коридор, где очереди ко всем специалистам. Пасмарела я на всех этих сопливых-инфекционных, с мосхе как-то прояснилось со страху, что все ЭТО может и к Харенышке прилепиться и вспомнилось, что куча маминих падрушек еще не вышли на пенсию. Карочи, позвонила, сегодня с утра свозили хоть и во взрослую, но без очередей, все сделали меньше, чем за два часа, выгнали, сказали, что, хоть я уже и старая, но, поскольку меня помнят еще в Харенышкином возрасте, оставляют за собой право в следующий раз по жопе настучать, еси буду сама ходить и детей таскать куда попало. Все в порядке, в общем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 54
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Награды: Лучшая мама двух девочек и одного мальчика.Лучшая жена и дочь.ЛУЧШАЯ ПОДРУГА И НАША ЛЮБИМАЯ СЕСТРАза женственность и мужествоза мудростьза мудростьЗа Анну
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.11 17:11. Заголовок: Ну и слава Богу! Я с..


Ну и слава Богу! Я сама, когда сижу в детской поликлинике, особенно перед прививкой, когда дите здоровое должно быть как никогда, имею одно желиние - натянуть защитный костюм на ребенка, чтобы кашляюще-сморкающиеся дети и дети с каким-либо гойным проявлением (типа ангины, судя по пробиркам, которыми перед ними махали дохтора) не заразили моего, мирно сидящего и ждущего свою прививку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет