Отправлено: 23.03.12 12:21. Заголовок: Рыбёнок дерётся в садике

Сил нет никаких. Стыдно уже в детский садик идти, перед воспитателями стыдно, перед родителями других детишек стыдно.
Дома профилактическая работа ведётся чуть не ежевечерне. Объясняем, что другим детишкам очень больно. Что у каждого ребёнка есть мама с папой, которые его очень любят, и которым очень обидно, если их ребёнка обижают в садике. Что драться нельзя вообще.
Уже руки опускаются, честное слово. Осенью ходила к детскому психологу. Потратив на нас часа полтора, психолог сказала, что ребёнок адекватный, развитый, поводов для беспокойства нет. Ну как так нет, а? Тем более, что со взрослыми он ведёт себя наиотличнейшим образом, все всегда его хвалят, он очень открыто общается со взрослыми, разумно и с интересом. А с детьми как-то не складывается у него.
Скоро уже мне самой кто-нить из родителей рыло начистит, я чувствую.
И главное раньше хоть как-то разговоры помогали, то в последнюю неделю как с цепи сорвался: ежедневно дерётся. Стали применять наказания: лишаем вечерних мультфильмов, компьютерных игр, сладостей . Один вечер вообще из комнаты выходил только поесть и в туалет. Главное, клянётся-божится, что больше не будет, плачет, просит прощения. А на следующий день всё то же самое повторяется.
Папа вчера не выдержал, и пообещал выпороть, если драки не прекратятся. Мотивировав это тем, что если ты делаешь людям больно, и признаёшь только силу и физические воздействия, то будет тебе воздействие. Оспаде, я папе говорю - ну вот мы сами внушаем ему, что бить других нельзя, а сами получается налупим? Тоже не выход.
Но что делать, тоже не знаем.
К психологу идти к той же самой тоже не выход - мы у неё были, толку ноль. А других детских психологов в наших падмасковьях кот наплакал (не, ну есть, наверное, но как их отличить путного от обычного бла-бла-бла).
Что делать то, а? Дело ведь действительно серьёзное. Как достучаться до ребёнка?

 Отправлено: 23.03.12 12:22. Заголовок: а по какой причине д..

а по какой причине дерётся?
просто ходит и всех лупит?
или они его игрушки берут, или говорят ему что?

 Отправлено: 23.03.12 12:29. Заголовок: По всяким причинам. ..

По всяким причинам. То разбудил его мальчик во время дневного сна раньше положенного - он ударил его, то кто-то игрушку отнял. Но тут опять же поправку надо делать на то, что ребёнок никогда не скажет - да, я виноват. Всегда найдётся тыщщу причин - он у меня игрушку взял, он первый начал, и т.п.
Воспитательница вообще говорит, что может и просто так стукнуть. Начинаю выяснять причину, он опять оправдывается - тот первый ущипнул, или ещё что-то сделал. Объясняли стописят раз, что даже если тебя кто-то задел, толкнул, и т.д. - это не повод отвечать взаимностью. Возможно, человек тебя нечаянно задел. И даже если специально - иди к воспитательнице, жалуйся. Но самостоятельные расправы производить нельзя.
Ага, покивает, всё он понял. И в скором времени всё по новой начинается.

 Отправлено: 23.03.12 12:30. Заголовок: Zaratustra насколько..

Zaratustra насколько с ним жесток папа?

 Отправлено: 23.03.12 12:31. Заголовок: Zaratustra таки псих..

Zaratustra таки психолух, да.. причом не разово, а зонятияме. У мене подруга децкий психолух, но она не в падмасковьях, да. Спрошу, мошт тилипонную консультацыю даст хотяб

 Отправлено: 23.03.12 12:32. Заголовок: Zaratustra блин, как..

Zaratustra блин, как бы мне своего научить иногда влепить обидчику.

 Отправлено: 23.03.12 12:33. Заголовок: насколько вапще тема..

насколько вапще тема запретов(любых) сильна в семье? ну там нельзя мусорить, нельзя шуметь, нельзя..ну не знаю еще что нибудь делать..

 Отправлено: 23.03.12 12:40. Заголовок: Аська , ну папа не ж..

Аська , ну папа не жесток. Несколько прохладен иногда - ну там типа устал, или еще что-то, уткнётся в планшетник и лежит. Но и то не всегда, тоже старается исправляться. Стал больше интересоваться ребёнком, проводить с ним время. Но у папы характер сам по себе не особо мягкий. Но лупить не лупит, не орёт (я иногда что-нить разозлюсь, могу голос повысить - но всё-таки редко, вообще не люблю, когда на детей орут). А папа спокойный, если и ругает, то по делу и не орёт, а отчитывает.
Да и с папой разговоры разговариваю постоянно на тему душевной близости с сыном. Что если не сейчас - то уже никогда. И что это его, папина работа, строить эту близость, поскольку из ниоткуда она не возьмётся.
Вообще как гляну иногда, как в садике некоторые родители с детьми разговаривают, так жутко. Лают на детей, орут. И главное, дети то у них добрые. А мы стараемся ребёнка вообще не унижать, видеть в нём личность. Что такое стоять в углу - он у нас практически не знает. Со взрослыми ведёт себя свободно, не боится их, общается спокойно, без наглости, но и без скованности - это я прям своей заслугой считаю (оспаде, как вспомню, КАААК я боялась взрослых, да и до сих пор боюсь).
А получается, что те, кто запугивают детей, давят авторитетом - в итоге имеют бонус в виде послушных детишек. А у нас как бог на душу положит. Хочу - буду себя вести хорошо. Не хочу - гори оно всё конём.

 Отправлено: 23.03.12 12:42. Заголовок: Аська , ага, шуметь ..

Аська , ага, шуметь не особо можно. Или можно, но в своей комнате. Мусорить и так никто не мусорит, как-то особо и не запрещаю. Ну если что-то намусорил, разлил - сам убирает.

 Отправлено: 23.03.12 12:46. Заголовок: Может, это вообще ни..

Может, это вообще ни при чем, но какие он мультфильмы смотрит? А в какие игры играет? Какие у него любимые персонажи?

Ребенок может в спокойной обстановке умом отлично понимать, что бить, драться не надо. Но подсознание в ситуациях вылазит первое.

Способность постоять за себя - это не плохо, но не в такой форме.

 Отправлено: 23.03.12 12:49. Заголовок: Мне кажется, надо уч..

Мне кажется, надо учить контролировать свои порывы, насколько это возможно. а не запрещать и наказывать.

 Отправлено: 23.03.12 12:52. Заголовок: А в садике нет психо..

А в садике нет психолога чтоле?
Почему бы садиковскому не понаблюдать и дать рекомендации, наблюдая ситуацию, так сказать, он-лайн? Если нет, договориться, что сторонний специалист придет.
Ведь заметнее будет для чего ребенок это делает, что получает (может внимания воспитательницы не хватает и таким образом привлекает).
Очень велика вероятность компенсации.

 Отправлено: 23.03.12 12:54. Заголовок: Husky , ну вот и я п..

Husky , ну вот и я понимаю, что сами не справляемся, и психолог нужен.

Hakuna_Matata , как учить контролировать порывы? Мы всё больше на самосознание давим, на сочувствие, на жалость к другим деткам. Но вот не всегда оно прокатывает.
Иногда прям руки опускаются. Даже у него самого спрашиваю - вот если бы у тебя был сын, и он так бы себя вёл, что бы ты сделал? Он начинает изобретать способы, как бы он наказал ребёнка, и ни разу не сказал - я бы понял, что он не нарочно, и не наказывал бы. То есть, сам осознаёт, что поступил плохо.

 Отправлено: 23.03.12 12:55. Заголовок: Коварная Матильда , ..

Коварная Матильда , в садике по-моему был раньше, сейчас что-то не слышно про неё. Надо действительно узнать у заведующей, может и вправду пусть психолог придёт в группу и понаблюдает.

 Отправлено: 23.03.12 12:59. Заголовок: Вот еще вспомнила: м..

Вот еще вспомнила: мы ехали в поезде (в одном купе) с одной женщиной, как впоследствии выяснилось, психологом. Она попросила его что-то там нарисовать в конце второго дня путешествия (до этого не говорила о своей профессии). И на основании рисунка и своих наблюдений кое-что рассказывала о нём. В том числе и то, что он устаёт от других детей, и что ему тяжело быть с детьми на протяжении долгого времени. Отсюда и агрессия. Ему надо уединяться. Но где, блин, ему уединяться в садике?

 Отправлено: 23.03.12 13:02. Заголовок: Zaratustra, ты не на..

Zaratustra, ты не написала, какие мульты и комп. игры любит сын.

А если не через жалость заходить? Что, мало поводов НЕ бить других?

цитата:

Прежде чем учить ребенка самоконтролю, папа и мама должны научиться разбираться в себе, то есть уметь контролировать свои чувства, а также понимать, откуда они берутся, уметь 'раскладывать' их 'по полочкам'. Кроме этого, еще нужно уметь оценивать ситуацию общения и прогнозировать варианты ее развития. Помните, что ребенка научить этому будет сложнее, потому что дети, как правило, импульсивны - они сначала делают, а потом думают. Для начальной стадии обучения самоконтролю нам нужно научить ребенка обдумывать любые варианты поведения. Это не значит, что малыш должен долго думать, прежде чем сделать каждый шаг по полу или перед каждым погружением ложки в кашу. Просто некоторые поступки он должен научиться обдумывать, а затем совершать. Чтобы ребенок смог это сделать, нужно... поиграть с ним. Мы уже привыкли к тому, что лучшая форма объяснения чего-либо ребенку и лучшее средство получения им необходимых навыков - игра. Для обучения ребенка навыкам самоконтроля мы также будем играть с ним, но игры будут особыми. Собственно, это и не игра в прямом смысле слова. Скажем так: это набор способов оценки собственного состояния. Он помогает ребенку почувствовать собственный гнев в прямом смысле слова - через телесные ощущения. Наверняка, и вы слышали такие выражения 'душит гнев', что от злости бывает 'ком в горле' и 'скрипят зубы'. Между прочим, это естественные физиологические реакции любого организма - и маленького, и взрослого, - на гнев. Проще говоря, когда человек сердится, его организм начинает 'выдавать' такие вот странности. Причем, и у детей, и у взрослых организм на гнев реагирует примерно одинаково (исключение может быть при наличии патологий). Попробуйте изобразить снежный комок (можно из снега, а можно из пластилина). Комок катится и становится больше. Это наш гнев. Ребенок в любое время может взять и остановить этот самый комок, не дав гневу развиться. А после уже приступайте к конкретным действиям: внимательно следите, когда ребенок в следующий раз будет злиться. Спросите его, что он чувствует в этот момент. Пусть хорошо подумает и расскажет о своих ощущениях - уже это сбавит его пыл. А затем объясните малышу, что если он знает, когда будет злиться, зачем ему это делать? Ведь он может натворить поступков, за которые ему потом будет стыдно перед мамой, папой и друзьями. Подскажите ему, что как только он почувствует в себе признаки приближающегося гнева, он может выйти из конфликта - так он поведет себя более достойно, чем соперник в споре, который кривляется, гневается и ведет себя просто некрасиво, только ради того, чтобы спровоцировать вашего ребенка на гнев.

 Отправлено: 23.03.12 13:03. Заголовок: подожди а воспитател..

подожди а воспитатели вообще чего мышей не ловят?

ну у нас было такое. первый год в саду.
он не то чтобы дрался но сильно настаивал на своем. забрать у ребенка играущего игрушку и если ребенок возмутиться то лечь на нее как миниму или так взять и лупануть особо настойчивым. но воспитатели достаточно жетско объясняли что так нельзя.
нам потом просто рассказывали.

психолог сказал что все в порядке, значит самоутверждается. сколько ему? может период этот пройдет.

 Отправлено: 23.03.12 13:04. Заголовок: дай ему тест люшера ..

дай ему тест люшера на компе пройти ))) просто, из любопытства. и ему будет как игра. я вчера снова прошла - блин, как точно отвечает ))))

 Отправлено: 23.03.12 13:05. Заголовок: Zaratustra а может ..

Zaratustra
а может вариант с няней рассмотреть?
чтобы забирала его с полдня, например?

Кстати, моя тоже дерется. Она в группе самая маленькая по возрасту (некоторые ее старше больше, чем на год, некоторые - на полгода). И она дерется и кусается, если у нее что-то пытаются отнимать или отжать в очереди на горку или на качели. Сама не нападает.... поэтому я не кипишу пока. Но хз как дальше будет, она же маленькая еще. Поэтому послушаю НВС.

 Отправлено: 23.03.12 13:10. Заголовок: Hakuna_Matata , муль..

Hakuna_Matata , мультики любые, в принципе. Смурфиков вообще пересматривает чуть не ежевечерне. Ну мультики естественно все учат добру, так что с этой стороны мне тем более непонятно.
Комп игрушка у него сейчас любимая типа Марио, только графика современнее - красочная такая.

В общем, получается, что его гнев я вряд ли смогу увидеть. Дома он может не слушаться, еще что угодно, но гневаться или злиться - практически нет (ну или ооооочень редко, когда вспылит и что-то там крикнет и уйдёт). А так живой, весёлый ребёнок. Ну или недовольный, но опять же без гнева. Надуется, например, на что-то. Иногда притворно.

Кукла Чакки , ему летом 6 будет. Самоутверждаться за счёт других детей не хотелось бы.

 Отправлено: 23.03.12 13:13. Заголовок: frau xexe , ок, надо..

frau xexe , ок, надо будет поискать, что за тест такой.

Прелесть , вот ты знаешь, я уже подумываю о няне. Вчера опять спросила у него, что будем с тобой делать. Он такой - да вообще не водите меня в садик, я бы с удовольствием дома посидел.
Но о няне в связи с другим думаем - с осени планируем вводить кружки и секции, а чтобы его туда водить, нужна няня (раньше забирать и водить, мы то на работе оба).

 Отправлено: 23.03.12 13:17. Заголовок: Zaratustra, я за мул..

Zaratustra, я за мульты спрашивала потому что "не все йогурты одинаково полезны". Добру, может, и все, но так по-разному. Сравни анимешный кошмарик и Лунтика какого-нибудь. Смурфы, вроде, абсолютно нейтрально. Да и игрушки не стрелялки.

Интроверт, устает от большого количества детей? Но а в школу как? В общем, я за то, чтобы учить сына контролировать поступки. Думать прежде. чем бить.

 Отправлено: 23.03.12 13:22. Заголовок: Hakuna_Matata , нее,..

Hakuna_Matata , нее, аниме не смотрит. Скорее, интроверт, да. Ну вот и я ему вчера говорила (когда он предложил не водить его в садик) - а в школу как же? А дальнейшая жизнь как - тоже из дома выходить не будешь? Надо учиться сосуществовать с другими людьми максимально взаимобезопасно, я считаю. Но либо мы хреново учим, либо... Без либо, просто хреново учим, получается.

 Отправлено: 23.03.12 13:24. Заголовок: Zaratustra а вы до ..

Zaratustra
а вы до садика часто его в люди выводили? там на дет площадках, на дет праздниках в парке или еще где-то... он как себя в коллетиве ведет?
может его именно в этом садике что-то бесит?

 Отправлено: 23.03.12 13:24. Заголовок: может, воспиталка не..

может, воспиталка недорабатывает?

вот у нас две воспиталки и няня в группе.
У няни моя - самая любимая девочка (потому что тезки и ест, что дают и сама) гггг
У младой воспиталки все хорошо - есть взаимопонимание и т.д.
А вот та, что постарше все время ноет - она у вас оч активная, за ней следить трудно... тока отвернешься - она уже что-то вытворяет... И вот все прецеденты в покусанным малькиком на полтора года старше возникали в ее смену. Почему? да потому что следить за детьми надо, а не туканить на лавочке.

 Отправлено: 23.03.12 13:26. Заголовок: Zaratustra, ничего н..

Zaratustra, ничего не хреново. "Спокойствие, только спокойствие". Послушность ребенка еще не говорит о том, что у него прекрасные родители.

 Отправлено: 23.03.12 13:54. Заголовок: Zaratustra, он думае..

Zaratustra, он думает кмк, что они нарушают его границы , посягают на то, что принадлежит ему, поможет полько обьяснение, как Хакуна говорит, а кричать и запрещать бесполезно, гнев не найдет выход, а будет копиться пока не проявится по-другому.

 Отправлено: 23.03.12 14:18. Заголовок: Прелесть , до садика..

Прелесть , до садика выводили, но тут нюанс такой, что он лет до 2,5-3 вообще другой ребёнок был. Спокойный, уравновешенный. А потом всё активнее, активнее становился.
Даже в садике в первый год не такой боевой был. Его хвалили, что умненький, помогает, и т.д. А потом начало проявляться. Может и бесит что, но как узнать то?
Воспиталки у него тоже старая и молодая. Со старой отношение хуже, но в последнее время вообще в любую смену дерётся, невзирая на лица. Кстати, молодая воспиталка говорила, что он когда один - совсем другой ребёнок. А в коллективе, как подменяют.
Happy2be , да мы уже от бессилия, наверное, запрещаем. Потому как разговоры разговаривать видишь, мало помогает.

 Отправлено: 23.03.12 14:24. Заголовок: Zaratustra ИМХО, то..

Zaratustra
ИМХО, тогда нужно понять что изменилось. Можт походите в выходные в людные места - детские дискотеки щас везде, развивающие занятия куда ни плюнь и посмотрите своими глазами что происходит.Можт его кто-то постоянно тиранит в детсаду или еще какие-то проблемы. Не может вот совсем без причин примерный беренок - хабдыщь - драчун.

 Отправлено: 23.03.12 14:51. Заголовок: Детские дискотеки - ..

Детские дискотеки - зопесало. Да, были тут какие-то, надо пошукать.

 Отправлено: 23.03.12 15:29. Заголовок: Zaratustra пишет: Да..

Zaratustra пишет:

цитата:

Даже у него самого спрашиваю - вот если бы у тебя был сын, и он так бы себя вёл, что бы ты сделал? Он начинает изобретать способы, как бы он наказал ребёнка, и ни разу не сказал - я бы понял, что он не нарочно, и не наказывал бы.

я бы на это обратила внимание, ребенок сразу готов к наказанию, надо искать причину