Отправлено: 07.03.13 22:10. Заголовок: Детский сад: за и против

Тети, не посылайте меня на мамские форумы, я хочу именно ваше мнение услышать
(временные или убежденные чайлдсфри, ваше мнение тоже архиважно - у вас нет деток, но сохранились живые воспоминания о своем детстве )
моя дочка не так давно стала ходить в садик, ходит с удовольствием: с утра просыпается и бегом сама одеваться со словами: в садик-в садик. а мухобойке так не хочется ее туда отпускать: мне кажется (паранойя?), что в этом возрасте (2 года с 3 месяцами) так много важного в человечка закладывается. зачем это важное будут чужие тети и детки "закладывать"?
и вот не знаю, как правильно объяснить: не влияет ли садик на связь мамы и детки?
ясное дело, что зачастую сад- это вынужденная мера, когда маме надо работать. а вот если пока не надо работать?
или я от безделья ерундой страдаю?

 Отправлено: 09.03.13 21:57. Заголовок: Ну я вот сразу огово..

Ну я вот сразу оговорилась, что моя точка зрения далека от правильной, просто это мои ощущения. Конечно я знаю все "за" и "против", которые есть у обеих сторон. Но танцы это вообще к саду не относится, английский в общем-то тоже. Это либо отдельно, либо позже, когда школа начнется. А всякому другому (учебному и не только) я своих сама научила. Как-то так само собой оно, в процессе каждодневной жизни.

 Отправлено: 09.03.13 22:10. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

во, видишь, видимо в этом и разница. Я никогда не считала сад святым. Даже близко не была к этому мнению

ну для меня сад это место и средство для сбития короны с головы, пока она там не вросла, потому что дите у меня балованое, и я это знаю

 Отправлено: 09.03.13 22:12. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

Ну я вот сразу оговорилась, что моя точка зрения далека от правильной, просто это мои ощущения. Конечно я знаю все "за" и "против", которые есть у обеих сторон

ты просто жадная до детской любви, и не хочешь ни с кем делиться

 Отправлено: 09.03.13 22:13. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

что дома НЕ ДОЛЖНО быть хуже, чем в саду

мне кажется что всетаки сад и дом совершенно разные вещи, и человеку и там и там должно быть хорошо. Просто дом одно а сад/школа - ваще другое. И одно должно дополнять другое. Да, и улицу считаю необходимой составляющей. И общаться деть должен с разными детьми/людьми. Но это чисто ИМХО.

 Отправлено: 09.03.13 22:14. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

просто это мои ощущения

Так тут у всех ощущения) Кому-то нравится, кому-то нет)

 Отправлено: 10.03.13 01:19. Заголовок: Я с Многочадовой дву..

Я с Многочадовой двумя руками.
Я ходила в ясли-сад-продлённку. Принимала это всё как данность, просто не знала, что по другому бывает. Вариантов не было.
У меня всегда и везде было много друзей, я вообще в детстве никогда ничем не болела. Но я прям терпеть ненавижу стадовость и необходимость рисовать петуха, когда я хочу играть в мяч.
Дома были интересные книжки и интересные разговоры с интересными людьми, в детских коллективах были тупые бессмысленные занятия, и собеседники к которым нужно было на много ступеней вниз спускаться.
Тоже самое с моим мелким. Он везде ходил, вариантов не было. С первого дня довольно охотно, никогда не болел, всегда в центре внимания и толпы друганов. Но он у меня уже в 4 года читал, в шахматы играл, все страны по флагам определял и т.д и т.п, а друганы ещё многие как раз предложениями из двух слов разговаривали и сопли рукавом вытирали. Общение в садики однозначно его , и меня в своё время сильно вниз тянуло.
Все! плохие привычки, плохие слова, все без исключения из сада и начальной школы. У меня ребёнок до садика не догадывался, что можно взять что то из рук и другого, ударить, обозвать, сказать неправду и т.д.
Еслиб у меня была возможность я бы ни в сад ни отдавала и вместо школы учителей на дом приглашала. Стадность и уровниловка травмируют личность.
Общения хватает в кружках и клубах по интересам, а не со случайными чужими детьми, согнанными в одно стадо.

 Отправлено: 10.03.13 06:29. Заголовок: Aschira пишет: Но я..

Aschira пишет:

цитата:

Но я прям терпеть ненавижу стадовость и необходимость рисовать петуха, когда я хочу играть в мяч.

оспади, 21 век на дворе! Щас садовских программ столько, что не знаешь куда отдаться

 Отправлено: 10.03.13 10:09. Заголовок: Какой бы хороший не ..

Какой бы хороший не был садик, воспитатели и т.д., никакая чужая тетя не присмотрит за ребенком лучше матери. Я, наверное, психическая, но я своего ребенка даже бабушкам не доверяла)).
Мы с трех лет ходили на развивалки, в бассейн, спорт.секции, общение у него было, причем, с теми, с кем он действительно хотел дружить, а не с тем, кого ему навязывал коллектив.

 Отправлено: 10.03.13 10:42. Заголовок: Дама из фигвама пише..

Дама из фигвама пишет:

цитата:

никакая чужая тетя не присмотрит за ребенком лучше матери

а она и не должна. Мама это мама, воспитатель это воспитатель Чего вы всех смешиваете-то?

Дама из фигвама пишет:

цитата:

но я своего ребенка даже бабушкам не доверяла

я тоже, но это не мешает отдавать его в сад

 Отправлено: 10.03.13 10:52. Заголовок: Херовимчик пишет: а..

Херовимчик пишет:

цитата:

а она и не должна

А чего тогда тетя воспитатель должна? Ну я бы постоянно дергалась - недосмотрели, упал, ударили, обидели.

 Отправлено: 10.03.13 11:11. Заголовок: Херовимчик пишет: а..

Херовимчик пишет:

цитата:

а она и не должна.

как это не должна? С чего вдруг? Очень даже должна, иначе тогда вообще не понятно, как можно своего ребенка отдать тому, кто не должен и не обязан за ним присматривать.

 Отправлено: 10.03.13 12:15. Заголовок: Дама из фигвама пише..

Дама из фигвама пишет:

цитата:

недосмотрели, упал, ударили, обидели.

Я и пытаюсь сказать, что опыт у всех разный. Для кого-то допустимо, что взрослый человек, воспитатель, может обидеть малыша. Тетки, ну это же дикость! Это же ненормально. А зачем дите ненормальным отдавать?
Вот я опять про свое - у нас в детсаду такие мамашки были, что если их детке в попу не дуют, они бы весь сад разнесли! У нас нянечку уволили за то что она детям пригрозила в угол поставить, когда в тихий час не спали. Не кричала, упаси бог, просто пошутила так. А чья-то мамашка услышала и хай подняла. Там такие зарплаты у тех же нянечек были, что можно было выбирать молодых женщин с педобразованием, в итоге такую и взяли.

 Отправлено: 10.03.13 20:33. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

как это не должна? С чего вдруг? Очень даже должна, иначе тогда вообще не понятно, как можно своего ребенка отдать тому, кто не должен и не обязан за ним присматривать.

она не должна это делать лучше мамы задача воспитателя обеспечить уход и безопасность ребенка в первую очередь. Лично мне не нужно чтобы воспитатель моего ребенка любил и холил как я, это убьет весь образовательный эффект.

 Отправлено: 10.03.13 21:35. Заголовок: Многочадовая Вот и..

Многочадовая

Вот и у меня ощущение... То же, что и у тебя. Хотя я тоже плюсы и минусы примерно осознаю. но блин как- то мне странно сидя дома везти ребенка к чужим людям...
Кстати, твоих ком ментов я особенно ждала. Ты ж вашей еи в моих глаза, и объективно тоже прото гуру в детских вопросах.
А Аширины слова про плохие привычки - это мой кошмар я об этом тоже часто думаю.

 Отправлено: 10.03.13 21:36. Заголовок: Гы))) планшет зараза..

Гы))) планшет зараза. Имелось в виду просто гуру вапще в моих глазах

 Отправлено: 10.03.13 21:49. Заголовок: мухобойка ой, я хрен..

мухобойка ой, я хреновая гуру. Тетки правильно заметили, я очень эгоистична по отношению к детской любви. Мне ее (любви) прямо всегда мало, и жалко делиться ей Но девки у меня действительно были не под сад заточены. Конечно, можно было их начать ломать, водить туда. Но я вот рассуждала как - вот я родила их, потому что очень-очень хотела. Они такие маленькие, хорошенькие. Ну зачем я их буду отдавать куда-то непонятно куда, отрывать от себя? Вот заради чего? Ради какого-то коллектива? Так он, коллектив этот, вот просто никуда от них не убежит. А возраст до 7 лет ну такой интересный, все только только начинается, с детьми так интересно каждую минуту что-нить новое. Но, повторюсь, я сидела дома и у мужа удобный график был, так что мы реально с ним в четыре руки всех растили.

 Отправлено: 10.03.13 22:03. Заголовок: Многочадовая Ой ой..

Многочадовая

Ой ой хреновая она гуру так я и поверила
А по поводу жадности до детской любви и прочего что тобой здесь написано- Ох как я тебя понимаю в каждом твоем слове.

 Отправлено: 11.03.13 00:14. Заголовок: У меня две дочки. Од..

У меня две дочки. Одна ходила в сад прям с 1.5 лет, (правда, я работала в соседней группе, рядом), а вторая не ходила вообще. Правда, младшая ходила в школу раннего развития, с трех лет. Три раза в неделю. Но там были только занятия, они там не оставались ни на поесть, ни на поспать.
Никакой разницы в общении и коммуникациях я у них не наблюдаю, что одна, что вторая вполне себе адаптированы, у обеих друзья, подруги и т.п. Уже можно делать выводы, младшей уже 15 лет.
Я к садику очень ровно - если есть возможность не водить - лучше не вести. Если нет такой возможности - работа там, еще что - то никакого вселенского зла в нём нету.
Ребенка любить главное.
Нет в садиках ни сакрального зла, ни вселенской необходимости в адапатации и прочем.

 Отправлено: 11.03.13 09:59. Заголовок: Я в сад не ходила. Я..

Я в сад не ходила. Я не противник и не сторонник-тут есть и плюсы и минусы. И пще все индивидуально.
С одной стороны-было оч. хорошо шо мне не приходилось насильно жрать всякую манную какашку люминиевыми ложкаме и тошнить ее обратно и я могла у себя дома 2 часа сидеть, придвинутая к столу намертво с 5 раз разогретым борщом (не встанешь пока не зъишь, ога). Ну я ж упрямое-я сидела пока борщ ряской не подергивался. Опять же, сорри за подробность, я просыпалась мокрая оооччень долго-отэто я себе представляю как после тихого часа мне бы воспиталка колготки мокрые на голову надевала и в угол ставила-нет уж, спасибо. Хотя у меня и родственники находились, которые считали шо я это специально делаю и точно так же надевали мне на голову мокрое.
И самое ужасное-я была совершенно лишена общения. Мы жили в старом центре, старые доходные дома, где доживали старушки, которые Ленина живым видели. Я росла со стариками. Детей почти не было-была пара соседских детей, но у них детсад и школа и кружки и секции-вопщем мы оч. редко пересекались, да и разница в возрасте-они не хотели со мной играть. Я игралась сама. Потом научилась читать и сидела молча с книжкой. Никаких кружков не было-мама щитала шо я такая больная шо водить меня никуда нельзя. Все время дома или во дворе в бабушкином цветнике.
Когда я пошла в школу (на год позже чем нужно, так как я была оч. маленькая и выглядела как 4х летняя), то у меня был такой сильный стресс, что меня все время тошнило. Один раз таки вырвало на мраморной лестнице. Я очень долго не могла влиться в коллектив-мне все казались инопланетянами и я их сильно боялась. На переменках стояла спиной к стенке со сжатыми кулаками. Я так ждала нападения, что когда какой-то мальчишка задрал мне юбку (ну шо вопщем нормально у первоклассников-они все дурака валяют и бесятся), то пружину рвануло-я избила мальчика кожаным ремнем от пальто. Щас понимаю шо избила зверски, может даже не столько больно, сколько очень унизительно. Лупила и не могла остановиться. Уже не помню на кого повалилась учительница-на меня или на него. Мальчика в глубокой истерике увели (он тихонько подвывал как зверек и дергался), в школу он больше не пришел, его перевели в другую. Мне за это ничего не было.
Мне реально сложно знакомиться с людьми-все мои асисяськи и открытость-это результат постоянного внутреннего пинка и усилия. У меня был дичайший страх публичных выступлений-он и сейчас есть, но щас я хоть могу себя в руки взять-в детстве я теряла и соображалку и дар речи.
Из плюсов-я, без ложной скромности, лучше всех читала-бегло, с выражением, артистично-я реально забывалась и чувствовала себя на коне, когда читала вслух или декламировала стихи. Ну и хуле скрывать-я прочитала столько, сколько не прочитали все мои, даже самые умные одноклассники до сих пор. Писать не умела вообще.
Из минусов-я не ходила в сад, мне нельзя было делать прививки и я не болела всеми детскими болячками. Уже писала про корь и ветрянку. Корь чуть не стоила мне жизни.
Я считаю, что можно и нужно не водить в сад, если не лишать ребенка общения со сверстниками и не быть ипанутой мамашей-из серии посадила под колпак и ладошки чаду спиртиком протираю,а то вокруг микробы. Если не сад, то кружки, спорт и много много много всего остального. Потому что когда ребенок совсем лишен общения и начинает рыдать от наличия рядом незнакомых детей или взрослых-это уже клиника. Причем идущая из маминой головы клиника. Я как раз щас имею такой случай с подругой, где 3 летний мальчик начинает рыдать при виде кого то, кроме мамы-папы, бабушек-дедушек, дядь-теть. В сад не отдают-бабушка грит -я троих вырастила без сада и этого выращу.
Вопщем истина как сигда посредине. Можно посмотреть на тот сад, сводить пару раз и еси там ребенке не понра-так и не водить. Ну если есть такая возможность.
Но ацуцвие общения -это здец.

 Отправлено: 11.03.13 13:44. Заголовок: Галкин, я всегда чит..

Галкин, я всегда читаю твои воспоминания со слезами на глазах
и диким желанием защитить тебя, обнять и успокоить.
Как жаль, что нет экзамена на возможность быть родителем.

 Отправлено: 11.03.13 13:56. Заголовок: Happy2be не плачь м..

Happy2be
не плачь
мне было оч. хорошо дома с бабушкой. Проблемы начались когда мы с родителями стали отдельно жить.
С бабушкой у меня был мир и полное взаимопонимание и полный доступ в книжный шкаф (я подозреваю просто потому, что женщина с 3мя классами образования не знала шо не стоит деткам дошкольного возраста читать Эмиля Золя . Да и Вальтера Скотта рановато). И мы с ней всегда договаривались и могли положиться друг на друга. И она на меня не орала никогда. А если я получала по жопе-так молча и реально понимала за что. Один минус-насильная кормежка. Ну пще я так думаю шо канеш они меня насильно от отчаянья кормили-я в 5 лет 14 килограммов весила)))
С одной стороны бабушка вроде мной специально и не занималась-она была занята и без меня=весь дом на ней. С другой стороны-она научила меня читать я реально стала другим человеком. Никаких сюсюкальных детских книжек, да она ко мне и не относилась никогда как к ребенку-у нас всегда был диалог и я знала. что с меня спрос как со взрослой и мне это нравилось. И я себя вот еще тогда чувствовала гораздо старше и умнее остальных.
И, конечно, чтение-это всегда был моя отдельная вселенная, да и сейчас остается.
Успокаивать не надо, я не плАчу))
И еще мы с бабушкой много готовили, я тут на днях делала лапшу домашнюю и поняла, что вот это вот замес теста мне всегда будет напоминать детство-какое то ощущение безоблачного счастья)))

 Отправлено: 11.03.13 15:14. Заголовок: Галкин Галю, твоё с..

Галкин
Галю, твоё стояние у стеночки не от отсутствия других детишек, а от придвигания намертво к столу и разных всяких воспитательных приёмов, создающих комплексы и общего раздрая в благородном семействе.

У меня у знакомых мальчика водили в сад, всякие кружки-спорты-музыки, таскали домой друзей пачками. Мама там старалась, набирала одногрупников и вела всех в бассейн, домой звала и на ушах с ними стояла. Ощим старалась. И не спроста. Там папа с хорошими таракаными в сфере общения, поэтому она боясь повторения и из шкуры лезла.
Ну ощим от осины, апельсинов не получилось. Все папины тараканы уютно устроились у сына в черепушке. Время, когда мама могла друзей позвать закончилось. Мальчик уже почти в пубертете, у него дииикие сложности с общением, и это уже не исправить. (и кстаи большие проблемы с отношениями с папой)
Я уверенна, что если ребёнок хорошо себя дома чувствует, понят, востребован, облизан и уважаем, то у него будет здоровая самооценка, дружелюбное открытое отношение к внешнему миру и никакх проблем с общением не возникнет.
Никакие садики с чужими соплями и случайно собранными в одну кучу абсолютно разными детьми нафиг такому ребёнку не нужны.
Ощим хорошо, когда всё хорошо.

 Отправлено: 11.03.13 17:02. Заголовок: Ну вот я и поняла ра..

Ну вот я и поняла разницу почему я за садик.
Видители... ээээ
я как мать не очень, наверное. Я тупое эгоистко и мне дадада иногда хочется отдохнуть от ребенка в том числе. Вообще от всех мне иногда хочется отдохнуть. Поэтому даже когда я работала на неполную ставку и у меня был дополнительный выходной по пятницам, я все равно водила ребенка до 12 в сад, а сама шла в спортзал, убирала в квартире, ездила закупать продукты, стричься, шопиться, лечиться и т.д.
Я не можу круглосуточно проводить с ребенком, даже если я не на раппоти.
Ну и ничо плохого не могу сказать о нашем садике. и воспитатели прекрасные, профессиональные, и группа небольшая, и все-таки профессионалы, которые знают КАК правильно учить малышей.

 Отправлено: 11.03.13 17:15. Заголовок: Прелесть так и моло..

Прелесть
так и молодец! нету ничо плахова в децком саду.
Плохо есть в ипанутых людях и когда над ребенком издеваюца.

 Отправлено: 11.03.13 17:17. Заголовок: в тему темы http://b..

в тему темы
http://bg.ru/society/doma_pogovorim-17215/

 Отправлено: 11.03.13 17:46. Заголовок: Галкин пишет: http:..

Галкин пишет:

цитата:

http://bg.ru/society/doma_pogovorim-17215/

аха, это то, что первое в глаза бросалось, когда я с мелким в Москву приезжала. Дрессированные, задёрганные дети и дёргающие их неулыбчивые взрослые.
И что вводило в абсолютный ступор, это чужие абсолютно люди, которые пытались сделать замечание моему ребёнку.

 Отправлено: 11.03.13 17:51. Заголовок: Aschira пишет: чужи..

Aschira пишет:

цитата:

чужие абсолютно люди, которые пытались сделать замечание моему ребёнку

это у нас хлебом не корми - дай повоспитывать/обсудить ЧУЖОГО ребенка
причем как обычно, в чужом глазу соринку видят, а в своем бревна не замечают

 Отправлено: 11.03.13 18:08. Заголовок: Меня вот сина сина б..

Меня вот сина сина бесит, когда мамы и бабушки сами стоят, но сажают мальчиков. Пще не вкуриваю.
И когда входят пожилые люди (я про метро)=они не вскакивают, не!и мамы им не говорят шо нужно встать!

Я оч. редко вижу мальчишек, которые настойчиво сажают маму или бабушку или вскакивают при виде пожилого человека. Прям вот рас в год хорошо если.
Я пще се такова прецтавить нимагу.
Кстати, дяди за сорок-тожы сидят. А вот молодые ребята уступают места довольно часто, причем независимо от возраста.

 Отправлено: 11.03.13 18:34. Заголовок: Aschira пишет: чужи..

Aschira пишет:

цитата:

чужие абсолютно люди, которые пытались сделать замечание моему ребёнку.

помню, как я орала на водителя рейсового ГОРОДСКОГО автобуса. Вот чесное слово, хотелось позвонить в полицию и заявить на дебила.
Время 11 ночи, в автобусе человека 3-4. Мы с дочкой на задней площадке, никого не трогаем, наслаждаемся прохладой и ваще поездкой. Тут раздается рык, это дядя в микрофон заорал что я за дура-мамаша, ребенок же упадёт!!!! И что все подряд рожают, и что-то еще хотел добавить. Гы, но не успел, я уже подошла с задней площадки поближе к его будке.
Оказывается, ребенок не мог стоять на задней площадке, он должен сидеть блять и держаться двумя руками шобы не упасть, а не весело подпрыгивать на колдоёпинах. Повторяю, городской ав тобус, который по ровному асфальту ездит, а не по трассе Париж-Дакар. плять как хочется иметь пистолет на такие случаи, дебилам же не об#яснишь, где пределы их зоны компетенции. Они считают себя вправе лезть везде.

 Отправлено: 11.03.13 19:42. Заголовок: Галкин знаешь я ка..

Галкин

знаешь я как то очень сильно попала. утро метро народу ну так много зима. сидит бабанька в норках и в брулях. рядом отрок лет 12 с мордахой откромленой на бабулиных оладушках с мою оппу. в обмнимку с рюкзаком. бабушка сидит полубоком к нему. что то ему поправляет он недовольно отворачивается. вокруг стою я, и еще куча женщин разного возрасту. и вошла бабушка такая. ну бабушка. и вот кто то сказал внукобабушке что типа может вы внучка то свего пнете. постоит не проломится. а у него ноги больные оказались. да. он не может стоять. инвалид. знаешь мне тогда стло очень жалко внукобабушку. правда.