Отправлено: 19.02.14 13:06. Заголовок: Нет запретных тем в демократической стране! №15 (06.08.14 - 13.08.14)

 Отправлено: 12.08.14 20:42. Заголовок: Леся2 пишет: Еще во..

Леся2 пишет:

цитата:

Еще вот думаю теперь, следом за стеснительной, что может они не груз 200, а Гиркина вывезут? И всех иже с ним. Сказали об этом Порошенко заранее и он дал добро. И вся война закончится. А Порошенко уже на все согласен, чтоб только закончилось это все, и ему не надо было ловить и судить этих деятелей, ибо непонятно, что с ними делать.

думаю, что это больше всего похоже на правду. Вывозят Гиркина с его окружением в Россию, военные действия прекращаются. России/Путину - не нужно больше никому доказывать, что они не поддерживают ополченцев, потому что их там уже и не будет. Мир, дружба, жвачка.
Путин - в белом, Порошенко - без головной боли, что делать с полковником ГРУ Стрелковым.

 Отправлено: 12.08.14 20:46. Заголовок: Гость пишет: думаю,..

Гость пишет:

цитата:

думаю, что это больше всего похоже на правду.

Я не думаю, что это похоже на правду, скорее очень желаемое, которое мозг начинает выдавать за действительное.
Но хорошо было бы, да.

 Отправлено: 12.08.14 20:52. Заголовок: По возрастаюшей ..

По возрастаюшей


НоЧка, ну ты же умницо и наверное понимаешь, что если вся информация по поводу всего этого с позволения сказать балагана НДБ станет обнародована, то существующий миропорядок имеет отличные шансы вообще рухнуть, а кому это праститите надо?
Ответ - апсолютно никому. Ибо как грится давайте договоримся, что с с дубиной народной войны весь мир надеется, что совладал, и лично я не вижу резону его ( мир) разубеждать. Отсюда могут, правда, возникнуть некие косяки по частностям, но не нами заведено - не нам и нарушать, так же, да?

Вашество - у тебя изини немножко lack of information.......верим, что у вас отличные и проверенные СМИ, ты ничего и понимать не должна, падажжи, дай время - утрясется

У меня ща оставться в сети никак, бабизательно бу четь позже

 Отправлено: 12.08.14 21:02. Заголовок: Народ, ну что вы ейб..

Народ, ну что вы ейбо.... нинада ни разу никому Гиркина, не вывезут его, кому он нах нужен. Сейчас медленно и печально будут пробовать очччень неумело латать накорёженные дырки... ток, к сожалению, как по мне так оно это будет сильно долгая мстория

 Отправлено: 12.08.14 21:34. Заголовок: Гость пишет: Вывозя..

Гость пишет:

цитата:

Вывозят Гиркина с его окружением в Россию, военные действия прекращаются

Вот уж кто кто а Гиркин с окружением могут ездить в Россию безопасней чем на метро. Пушилина давно ли оттуда вытащили.

 Отправлено: 12.08.14 21:34. Заголовок: Стеснительная пишет..

Стеснительная пишет:

цитата:

У меня ща оставться в сети никак, бабизательно бу четь позже

Ещё б личико показала, чо стисняца-то, все свои.
А у меня не то, что lack, у меня ваще нет ничего. Даже и слова очевидцев вряд ли точны на 100%, ибо одни слону ноги ощупывают, другие - хвост.

 Отправлено: 12.08.14 21:43. Заголовок: Ух ты, какой тут ожи..

Ух ты, какой тут оживляж у вас! Я прям заходить боюсь, вдруг с мысли собью. Но читать интересноооо.

 Отправлено: 12.08.14 21:50. Заголовок: абъясняю некоторые м..

абъясняю некоторые моменты.
в Луганске уже 10 дней нет воды. Насколько я знаю - питьевой. Ну насколько она тут у нас вообще питьевой может называться. Не обеззараживают ее, так из реки (или откуда Луганск запитан) и гонят.
Не знаю насчет Луганска, но в городе моих свекров (80 км от Луганска), кроме воды, еще и с продуктами плохо, очень плохо. С месяц (если я не ошибаюсь) подвоза продуктов практически нет - никто не рискует соваться в город, вокруг которого боевые действия. Связи мтс нет, цены на стартовые пакеты другого оператора взлетели за считанные дни (он еще покрывает). Масло сливочное, для примера, там стоит 110 грн/кг (у нас, к примеру, 55-60 грн/кг). Хлеб можно купить утром, если застал. Если не застал - до следующего утра нигде не купишь. Бензина нет, продают из-под полы.
В Луганске (насколько наши новости освещают) со связью тоже проблемы, воды 10 дней нет, продуктов практически нет, газа-света нет, готовят на кострах во дворах.
Мое личное мнение - гуманитарка им нужна. Особенно если это генераторы, вода, лекарства, продукты первой необходимости.

По поводу обстрела правительством мирных жителей. Пипа не тут писала, кто их обстреливает, у нее-то уж точно инфа из первых рук?

TAU откуда ты знаешь, что народ не бежит в ЕС? туда, вообще-то, визы нужны, и надолго просто так там не останешься. А так народ бежит куда может. И куда хочет. Если могут оттуда выбраться - никто им не указывает и не запрещает убегать куда хотят.
Шапокляк пишет:

цитата:

это-то как раз объяснить легко. Сепаратисты никого в сторону запада не выпускают, тока в сторону России.

Это брехня.

 Отправлено: 12.08.14 21:57. Заголовок: Mann пишет: Вот уж ..

Mann пишет:

цитата:

Вот уж кто кто а Гиркин с окружением могут ездить в Россию безопасней чем на метро. Пушилина давно ли оттуда вытащили.

Ну тогда сдаюсь.
Я ж говорю, нет объяснений никаких (у меня лично).

Может, там красно-бело-синие тряпки везут, приедут, порвут на флаги, повесят везде и скажут "Донбасс наш".
Может, все-таки инопланетяне.
Может, там европейские овощи, фрукты и фуагра, которые попали под российские само-санкции и их теперь срочно вывозят их страны в Украину, чтоб добро зря не пропадало.
Может, они не Гиркина, а оружие свое вывезут обратно. Можно БУК в камазе спрятать, а?
Может, задача мешаться СБУ по максимуму, чтоб военную операцию было сложно проводить.
Может, правда гуманитарная помощь, хотя я не помню, чтоб Россия ее хоть кому-то хоть когда-то оказывала (но я правда могу не помнить или не знать)

Короче говоря, для меня по-прежнему самым загадочным является поведение Порошенко. Вот же он повод - кричи "спасите-помогите, троянский конь, русские атакуют". Даже если это не правда, но вроде ж все наловчились врать красиво. А он БЕРЕТ. Или таки тормознет на границе? Или чего вообще? Не знаю, короче, ничего. Даже боюсь представить, какую часть слона я ощупываю ( ???)

 Отправлено: 12.08.14 22:00. Заголовок: Dinasaur Спасибо. То..

Dinasaur Спасибо. Тогда правда вопрос, чего ЕС даже не заикался про гуманитарную помощь. Но ЕС вообще сильно пострадал в моих лично глазах во время всей этой истории, я уже писала не раз об этом.

 Отправлено: 12.08.14 22:08. Заголовок: Dinasaur пишет: Это..

Dinasaur пишет:

цитата:

Это брехня.

согласна. Я ж сказала объяснить легко но не сказала что то объяснение верное.
Леся2 пишет:

цитата:

там европейские овощи, фрукты и фуагра, которые попали под российские само-санкции и их теперь срочно вывозят

слуш, ну это из серии инопланетян. Седня была в магазине - все на полках - и макароны итальянские, и сыры всякие, и масло сл. финское, и оливковое масло тоже есть.

 Отправлено: 12.08.14 22:10. Заголовок: Леся2 пишет: Вот же..

Леся2 пишет:

цитата:

Вот же он повод - кричи "спасите-помогите, троянский конь, русские атакуют".

а быть может, вот так и будет.
тока повезут гуманитарку - провокация - спасите-помогите.
тут либо вводить войска тогда чтоб защищать коридор, либо вводить, чтоб спасать от русских провокаций.
но тогда какая-то занятная позиция получается у русских - давать гуманитарку и тут же бомбить? да, Лесь, эта часть слона даже не та, что в твоем смайле :)

 Отправлено: 12.08.14 22:15. Заголовок: Леся2 пишет: хотя я..

Леся2 пишет:

цитата:

хотя я не помню, чтоб Россия ее хоть кому-то хоть когда-то оказывала

Постоянно оказывают, как раз недавно (конец мая 2014) в Сербию очередная партия ушла - наводнение, надо помочь.
А в 1999 году во время югославской кампании такая колонна шла (российская с парой машин от Белоруссии) что мама-не-горюй

 Отправлено: 12.08.14 22:17. Заголовок: Mann пишет: наводне..

Mann пишет:

цитата:

наводнение, надо помочь.

вот что-то я совсем не помню чтоб кто-то нам в прошлогоднем наводнении помощь оказал. Может конечно пропустила. А мы всем, да.

 Отправлено: 12.08.14 22:19. Заголовок: Леся2 ес отправляет ..

Леся2 ес отправляет вроде тоже. Только не так поспешно, как из рф. Гиркин не может выехать из украины? Не верю. Разве что его зажали в донецке или луганске. Но не верю.
я с телефона, не могу найти. Откуда была гуманитарка отправлена? Мчс?

и еще, для поклонников версии, что это правительство убивает мирное население. Взрывает мосты, тец, водопроводы - украинская армия? И она же потом чинит, когда отбивает обратно населенный пункт? Нелогично, не кажется ли?

 Отправлено: 12.08.14 22:21. Заголовок: Шапокляк пишет: вот..

Шапокляк пишет:

цитата:

вот что-то я совсем не помню чтоб кто-то нам в прошлогоднем наводнении помощь оказал. Может конечно пропустила. А мы всем, да.

А это да, это наше родное-посконное: помощь чужим - имиджевый ход, а за непомощь своим никто не спросит (ну а кто спросит, свои что ли? они всегда молчат в тряпочку, смолчат и на этот раз)
Но к нынешнему вопросу это не относится

 Отправлено: 12.08.14 22:21. Заголовок: Леся2 чисто для спра..

Леся2 чисто для справки тебе http://www.mchs.gov.ru/archive/photo/Gumanitarnie_operacii_MCHS/

 Отправлено: 12.08.14 22:23. Заголовок: Dinasaur пишет: Нел..

Dinasaur пишет:

цитата:

Нелогично, не кажется ли?

Очень логично. Сразу по двум причинам
- противнику надо максимально перекрыть снабжение
- население надо обозлить: оно должно привыкнуть к мысли "есть у нас повстанцы - нет у нас воды" и соотв. наоборот. Для этого , кстати, и чинят потом: "нет повстанцев - есть вода"

 Отправлено: 12.08.14 22:29. Заголовок: Mann мне кажется, эт..

Mann мне кажется, это занадто хитро

 Отправлено: 12.08.14 22:33. Заголовок: Dinasaur Совершенно ..

Dinasaur Совершенно верно. Донецкий хлебзавод раньше пек до 50 т хлеба в сутки, сейчас снизил до 20. Ну сырье заканчивается, да и с генераторами у них по слухам скоро беда будет. Со стороны Украины им уже с месяц ничего не подвозят. Так что да долгоиграюшие продукты, медикаменты и тд жизненно необходимы.
По поводу гуманитарной помощи из России: Люди, верящие в бескорыстное желание Кремля помочь населению в моем окружении закончились. Все ждут подляны разной степени. И фантазией, ясное дело, никто не обижен. От провоза оружия нового поколения, до отравленных продуктов. Да, и версия Palomы с разными вариациями.
Но, по-моему, не решено же окончательно, впустят ли КАМАЗы на территорию У, или будут перегружать после растаможки. Точно известно, что русского конвоя не будет. В этом Порошенко не уступил. А почему не отказался? Странный вопрос. Официально У и Р не воюют. Хотите помочь - милости просим - на наших условиях: Красный Крест, наблюдатели ОБСЕ, без военного сопровождения, все дела.
С грузом 200 мысль интересная, но есть маленькое но, вдобавок к сомнениям Mannа. У нас жара стоит под 40 уже почти 2 месяца. Где они хранили этот самый груз? Луганские морги давно переполнены, электроэнергии нет, а генераторы не вечные же, и скорее их берегут для нужд живых (и повстанцев в том числе). Но что-то в этой мысли есть.
В то, что будут вывозить Гиркина - не верю. Он Кремлю нужен как символ, а не как живой боец. Да и сам он хотел бы - давно выехал втихую. Думаю, он из тех, кто мечтает если уж не победить, так хоть геройски погибнуть. С грохотом.

Величество, ты это, ну на базаре то инфе не слишком верь. А то опять до распятых мальчиков дойдет. Призывной возраст запасников и вправду повысили, я писала: рядовой состав до 40 лет, сержанты, младший офицерский,и специалисты до 50. Высший офицерский 65. Это по закону. Военкоматы вызывают только повестками. Телефонные приглашения можно игнорировать. Медиков старше 40 еще не призывают. Женщин-военнообязанных- тоже. Представители военкоматов иногда приезжают на крупные предприятия, частные тоже, в основном -для разъяснительной работы. Многие норовят уволить мобилизованных, поэтому. Никого не гребут на выходе из супермаркетов. Никого не снимают с электричек и не забривают в Нацгвардию. Была такая статейка в Российских СМИ. Младенцев не едят.
Ага, санкции против России - отложили рассмотрение. Вот

 Отправлено: 12.08.14 22:37. Заголовок: Dinasaur пишет: мне..

Dinasaur пишет:

цитата:

мне кажется, это занадто хитро

на самом деле примитивнее чем задница. Но работает
Выглядит , правда, в украинском исполнении карикатурой на "гуманитарные бомбардировки", но тут уж яка держава таки и теракты

 Отправлено: 12.08.14 22:40. Заголовок: Леся2 пишет: Вот же..

Леся2 пишет:

цитата:

Вот же он повод - кричи "спасите-помогите, троянский конь, русские атакуют".

А зачем об этом самому Порошенко кричать? Без него в ЕС об этом говорят во всю, а он пока погодит. Если что - подключится и скажет европейцам "Вы были правы, молодцы, помогайте, раз такие умные"

 Отправлено: 12.08.14 22:41. Заголовок: Mann ты поаккуратнее..

Mann ты поаккуратнее с выводами, это не более чем твои предположения и версии.

 Отправлено: 12.08.14 22:46. Заголовок: Крапива : если в сам..

Крапива : если в самом деле такая жара и морги обесточены то вопрос можно закрывать, никакой груз 200 не повезут, разве что прах кремированных.

А вот живых - да, могут. Но навряд ли, колонну (если вообще пропустят) на обратном пути будут шмонать нещадно, хуже чем на пути туда. А огородами этот караван не выведешь, шибко велик и приметен.
Могут сами машины оставить ополченцам под предлогом "Машины поломались или попали под обстрел и мы их бросили: а кто их подобрал и починил мы не знаем". Но это тоже так себе идея, на "хитрый план", ради которого стоило все это затевать, не тянет.
Так что скорее всего в данном случае банан это просто банан и ничего особенного кроме имиджевого хода он не несет. Ну может еще внутри страны Путин будет иметь чем ответить на крики "Он бездействовал когда русских людей убивали" - это ведь тоже серьезный фактор. То на чем он сегодня парит , завтра может повернуться против него. А то Николашко в 1914 тоже лидером нации был, долго ли оно продлилось

 Отправлено: 12.08.14 22:48. Заголовок: Ага-ага, и украинска..

Ага-ага, и украинская армия целенаправленно долбит снарядами по производственным площадям и складам "Стирола". Че ж территорию, которую хочешь оставить в своей собственности, предварительно не отравить лет на 50-80. Исключительно чтобы зацепить краешком Российскую территорию.

 Отправлено: 12.08.14 22:49. Заголовок: Dinasaur дада, это т..

Dinasaur дада, это только ваши выводы в отношении России правда-расправда безусловная непререкаемая.

 Отправлено: 12.08.14 22:56. Заголовок: Dinasaur пишет: эт..

Dinasaur пишет:

цитата:

это не более чем твои предположения и версии.

Ну могу в конце каждого поста ИМХО ставить, мне не жалко. Вроде мы не первый день знакомы , тебе ли не знать что я не претендую на большее

 Отправлено: 12.08.14 22:58. Заголовок: Mann причем вместе с..

Mann причем вместе с крематориями, если уж грузить все КАМАЗы. Я о том же. Версия симпатичная, но мимо. Симпатичная в том смысле, что без согласования с У стороной этого не провернуть, а значит хоть в чем-то договорились. А значит есть мизерный шанс договариваться дальше.
Груз планируют перегружать после таможни как раз во избежание оставления. Это вроде последнее слово наших, хотя Лавров во всю поет о согласованном маршруте. И я согласна с тем, что это имиджевый ход, а пока все СБУ с ратью смотрят не КАМАЗы, через границу случайно можно очередную небольшую партию оружия пропихнуть. Неофициально, из военторга.

А зато у нас в Киеве елка новогодняя. Вот. А вы "майдан, майдан..."

 Отправлено: 12.08.14 22:58. Заголовок: Крапива пишет: Ага-..

Крапива пишет:

цитата:

Ага-ага, и украинская армия целенаправленно долбит снарядами по производственным площадям и складам "Стирола".

пока , насколько я знаю, экологической катастрофы не случилось значит понимание пределов имеют.
Непрофессионализм, конечно, тоже еще сыграть может но пока Бог миловал
Так что как аргумент принять не могу

 Отправлено: 12.08.14 22:58. Заголовок: Крапива пишет: Точн..

Крапива пишет:

цитата:

Точно известно, что русского конвоя не будет. В этом Порошенко не уступил. А почему не отказался? Странный вопрос. Официально У и Р не воюют.

да, железный чувак, чо. не уступил :)
извини, что иронизирую. но правда - официально не воюют, ок, брать можно, раз дают. При этом все не верят в бескорыстную помощь Кремля, ты гришь, а он один верит. Гляди-ка, доверчивый? А заодно и санкции вводить против страны, которая дает гуманитарную помощь?
официально Р и У не воюют, а кто воюет там? официально, кто против кого?...
Крапива пишет:

цитата:

на наших условиях: Красный Крест, наблюдатели ОБСЕ, без военного сопровождения, все дела.

это точно ваши условия?
а почему без военных?...ой, ну странно же...
офф.
Скрытый текст

Крапив, я там на фб по рекомендации ТожеОли к тебе стукнулась, принимай :) Татьяна Л. из Калининграда, это я и есть :)