Отправлено: 15.05.14 08:07. Заголовок: Феминизм головного мозга
Сперла название у Проститутки Кэт
Кто что думает за феминизм? В чем мужики от теток кардинально отличаются, окромя первично-вторичных половых признаков? Надо ли по-разному воспитывать мальчиков и девочек? И т. д. и т. п. и вообще, флуд и треп приветствуются.
Отправлено: 15.05.14 22:46. Заголовок: Че Ррипиво пишет: е..
Че Ррипиво пишет:
цитата:
естественно, она же выдвинула требование)) Не-феминистка бы попросила)
а вот уже подумала, что это патриархальное сообщество зазомбировало ее так, что она ДУМАЕТ, что нуждается в помощи мужчин. А на самом деле она равна мужчине и может все сделать сама!
Отправлено: 15.05.14 22:58. Заголовок: Дочь Монтесумы к сл..
Дочь Монтесумы к слову, меня патриархальное сообщество зазомбировало так, что я думаю, что мужчина нуждается в том, чтобы оказать помощь женщине) вот взять ситуации(не с тёткой с сумкаме): 1) она не попросила помощи, он не помог - он остался в состоянии покоя, она либо в состоянии покоя, либо на минус (вряд ли даже феминистка заметит и обрадуется, что ей не предложили помощь) 2) она попросила помощи, он помог - её может колебать от плюса до минуса, но плюс вряд ли, ибо "обо всём приходится просить", его так же, плюс вряд ли, ибо "мог бы и сам догадаться" 3) она попросила помощи, он не помог - ну, без комментариев 4) он предложил помощь, она отказалась - об этом я писала сообщение назад 5) он предложил помощь, она приняла - профит, все сделали себе и друг другу чуточку лучше жить!
Отправлено: 15.05.14 23:14. Заголовок: Mann хочу подробнос..
Mann хочу подробностей мне просто кажется, я п в такой ситуации долго обиснять не стала, сказала бы "ну попробуй", а потом "ага, нет молока! яжеговорила!")) не повезёт детям со мной, да(
Довелось мне когда-то трудиться в одном крупном европейском телекоммуникационном концерне.
Огромная корпорация, с кучей крутящегося бабла (причем, как водится, в движении денег образуется масса малопонятных завихрений и каждая такая турбулентность щедро питает разнообразных лимитрофов), с европейскими традициями (то есть - защита прав тех, защита прав сех, защита работника, защита женщин, защита людей с ограниченными способностями, защита пожилых и тд - и только саму работу никто не защищает).
И появилась в концерне у руководства гениальная идея: А что это, спросили они, у нас так мало женщин трудится? Особенно на руководящих должностях? Вы только посмотрите, средняя зарплата женщины у нас гораздо ниже средней зарплаты мужчины! Это - нехорошо, это - дискриминация! Поднимать уборщицам и посудомойкам зарплату до уровня ведущих инженеров, архитекторов информационных систем и менеджеров проектов, конечно, не стали. Сделали еще более интересно: на всех уровнях ввели квоты для женщин. То есть фирма обязалась иметь не менее скольки-то там процентов женщин на каждом иерархическом уровне. Свято место пусто не бывает: конечно, все квоты были очень быстро заполнены. Причем по большей части именно теми, кто их выбивал: активистками движения за права женщин, именуемые в просторечии "феминистки".
Помните "Шурочку из бухгалтерии", которую выдвинули на общественную работу и никак не могут задвинуть обратно? ВОт именно такими. Но Шурочка - наивная советская женщина, работала за зарплату. Мы же с вами живем в 21-м веке, какие зарплаты, надо бюджеты пилить. Так что девушки организовали себе синекуры, сделали прыжок в карьере и окопались.
Дальше началось то, что бывает всегда, когда место специалиста получает агитатор (а еще хлеще - подносчик папочек агитатору). Те, кто отдавали себе отчет в том, что выбили себе синекуру, и теперь осталось лишь стричь купоны, всего лишь легли тяжкой финансовой обузой на фирму. Понижая и без того не шибко оптимальную рентабельность проектов, к которым были приписаны. Те же, кто всерьез уверовал в свои таланты, до этого лишь подавляемые шовинистическими свиньями, причиняли куда больше убытков: они везде начинали лезть ручками и пытаться управлять. "Услужливый дурак опаснее врага": затраты на выправление покорёженного лупили по бюджету из главных калибров, а проект-лидеры не могли даже сосредоточиться на этом, ведь вся их энергия уходила на решение дипломатических трений этих "непонятых гениев" с другими членами команд.
Итак, во всей истории выигрыш получили две группы: - сами "феминистки" - топ-менеджмент концерна радостно рапортовал о новом шаге на пути ко всеобщему равноправию и благоденствию. Ну и бонусов сам себе выписал по этому поводу
Проигравшие: - Сама фирма, точнее ее акционеры: упала рентабельность - Потребители: убытки будут так или иначе перенесены на них. Учитывая размеры концерна и его монополистическое положение сразу в нескольких странах речь идет о заметном вкладе в инфляцию евро, не меньше. - Менеджеры уровня лидеров проектов и начальников отделов: в отличие от топов, им достается лишь головная боль. Ведь с этими кадрами надо как-то работать. Более того, начальники отделов и проектов поставлены в конфликт друг с другом: отделу надо пристроить людей на проект а проекту - отбиться от прошедших по квоте, а не по заслугам и квалификации (а то с ними потом в проекте нахлебаешься). - Но больше всех пострадали женщины, работавшие в концерне и достигшие своего положения своим трудом и интеллектом. Каждая из них продвинулась в "традиционно" мужской отрасли IT и телекоммуникаций. Каждая из них на пути конкурировала с множеством других специалистов - в основном мужчин. Каждая из них достойна не просто уважения как специалист и коллега, но и аплодисментов - как минимум как человек, который не стал слушать кумушкины "ну куда ты лезешь, это не для девочек!" и проложил свой путь там, где считал для себя нужным. Но теперь их смешали с грязью теми, кто прошел по квоте. И теперь лидеры проектов, которые не знают их лично, отмахиваются от их кандидатур: "Женщина? Небось снова одна из этих, которые на процент.."
Впрочем, их судьба феминисток заботит меньше всего. Даже напротив! чем хуже приходится талантливым женщинам - тем больше перспективы у крикливых "шурочек".
Отправлено: 16.05.14 07:50. Заголовок: Тетка с сумками, кон..
Тетка с сумками, конечно, не феминистка ни разу. Феминистка если возьмет тяжелые сумки, то будет переть их сама, без мужиков. Тут есть логика. Либо ты принцесса, сидящая в замке и ждущая рыцаря на белом коне, либо ты сама берешь коня, меч, и все, что хочешь, но тогда уже на помощь рыцарей не рассчитывай. Два в одном никак не получается соединить. Если женщина физически слабее мужиков, то это не значит, что она тупее. Тяжелые сумки - не грузи столько. Или возьми такси. Или сумку с колесиками купи. В общем, учись решать проблемы самостоятельно, без надежды на кого-то, а уж тем более совсем постороннего мужика. Я не скажу, что это такая уж плохая логика и философия, у нее свои плюсы-минусы. Как и у рыцарской.
Че Ррипиво пишет:
цитата:
Вот честно сказать, я считаю, что в моей стране, в твоей стране (ты в Омерике, не путаю?), в Европе феминизм всё что мог сделать ХОРОШЕГО, уже сделал. Можно закрываться, потому что остальное уже во вред и в маразм. Может я, конечно, чего не знаю, ща поправят)
Да, я в Штатах. Буду поправлять :-) Проблем с правами женщин до фига. Ну, один Ислам чего стоит. И учитывая нынешнюю глобализацию, товарищей из исламских стран в Европу, Штаты и Россию приезжает каждый год немало. Но и без них хватает проблем. Домашнее насилие никуда не делось. Мужья бьют жен, женщин насилуют, и т.д. и т.п. Центры поддержки для детей и женщин, которые боятся обращаться в полицию, психологи - все это нужно. В законодательном плане - все более-менее нынче, это да. Но. Вот в США все порываются в отдельных штатах аборты запретить. Или как-нибудь прижать какие-нибудь группы - то эммигрантов, то женщин, то голубых все тех же. Нужны общественные организации, которые за этим следят. Церковь лоббирует одно, кто-то должен ей в оппозиции стоять, для баланса, а то можно докатиться до интересных результатов.
Mann пишет:
цитата:
Боюсь его не остановили вовремя
Вот это интересно. Иногда тоже так думаю. Вот в Штатах, например, нет декретов. Тетки уезжают рожать прямо с работы. И через 6 недель надо обратно, и не всегда еще эти 6 недель дают. И тут еще засада в том, что если медицинская страховка на тетке, то сколько денег не накопи, не хватит, чтоб уйти с работы и спокойно родить. Тут мед. обслуживание без страховки - это просто астрономические суммы. Одиноким мамам вообще некуда деваться, только пахать. Вот мне кажется 6 недель с новорожденным - это ни фига не феминизм и не права женщин. Но молчат феминистки чего-то в тряпочку. Вот мол, хочешь работай, хочешь не работай, все права твои. Зато блин, давайте число женщин в этой отрасли увеличим или вон в той. Семинары, ролевые модели... Угу.
Насчет байки. Вот тут местами соглашусь, местами нет. Проблема с количеством женщин на руководящих постах есть, их реально мало. Вот что решают так дебильно - это отдельный вопрос. Как бы плохое решение проблемы не отменяет самой проблемы.
Отправлено: 16.05.14 08:29. Заголовок: ойвей таки а вот дав..
ойвей таки а вот давайте не будем тут тереть за Ислам, и другие культуры мало понятные и непринятные европейским мышлением. мало того неизученные до конца участниками дискуссии. это культура, традиции менталитет мышление это жизнь другая.
ну чтобы не разжигать тэкскэзэть и потом не рыдать на "ойминенихтонепонимэинелюбитаще" нам хватило геев)))))со своей пропагандой.
Леся: а вот такой момент. Штаты провозглашают тотальную демократию, принцип " у всех равные возможности " и всем везде дорога без ограничений. почему есть "проблема количества женщин на руководящих постах"? не пущают толпы алчных дядек? или женщины не торопяться воспользоваться принципом равных возможностей? че думаешь?
Отправлено: 16.05.14 08:51. Заголовок: Кукла Чакки Я в том ..
Кукла Чакки Я в том плане, что с точки зрения конкретно феминизма - Ислам проблема. И не только Ислам, про христианство в феминистских сообществах тоже ой какие бои идут. Вопрос в целом ставится так - может ли истинная феминистка вообще быть верующей, или любая религия есть оружие патриархата. Монотеизм классический в основном предполагает некое божество мужского пола (отец, господин, и так далее) и жрецы/священники, облеченные реальной властью, тоже в основном мужчины. Там есть всякие люди, которые пытаются религиозное и феминистическое мировоззрение примирить, но у них пока так себе получается.
Кукла Чакки пишет:
цитата:
почему есть "проблема количества женщин на руководящих постах"? не пущают толпы алчных дядек? или женщины не торопяться воспользоваться принципом равных возможностей?
Смотри, руководящие посты = состоятельные люди. То есть это люди с хорошим образованием, карьерой и прочим. Такие люди обычно еще имеют тендецию жениться и заводить детей. Есть чайлд-фри, конечно, и трудоголики, но мы ж в среднем говорим. И тут случается интересное. Обеспеченная семья, муж работает, семье денег хватает. А налоги устроены так, что чем больше на работающем члене семьи иждивенцев, тем меньше он(а) налогов платит. И чаще всего это он, а не она. Если в семье денег мало, то надо пахать обоим, иначе не хватит. А вот пресловутый средний класс - тетке иногда экономически не выгодно работать. Налоги, да садик, да расходы на дорогу туда-обратно, часто надо вторую машину покупать, без машин тут никуда... И оказывается дешевле дома с детьми сидеть и даже еще парочку родить. И образованные тетки, которые могли бы дорасти до менеджеров и даже топ-менеджеров, сидят дома. Потому что они на самом начале карьерного пути свернули с дороги. И получается, что в том классе, откуда руководители и получаются, женщин просто меньше. Это, если что, моя ИМХА. Хотя в целом такие наблюдения есть. Если спросишь матерых феминисток, то конечно все из-за патриархата и дядьки не пущают.
Сообщение: 1865
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: РФ, разный
Репутация:
7
Награды:
Отправлено: 16.05.14 08:58. Заголовок: есь мнение, что любы..
есь мнение, что любые "меньшинства", за права которых вдруг начинают яростно бороться, в итоге получают некислые преференции перед остальной массой. навскидку - нег..афроамерикосы и пе..гомосексуалисты. подозреваю, что женщены примерно так же. ну то есть мало того, что повылазивают вот эти активистки Шурочки, так еще и у "большинств" комплекс вины вырабатывается. все эти бОрьбы - одного поля ягодки.
Кукла Чакки пишет:
цитата:
за Ислам, и другие культуры мало понятные
вот да. пшто почему бы тогда скажем в Танзании не организовать общество за права сибирских бурых медведей
Сообщение: 1866
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: РФ, разный
Репутация:
7
Награды:
Отправлено: 16.05.14 09:03. Заголовок: Леся2 пишет: Хотя в..
Леся2 пишет:
цитата:
Хотя в целом такие наблюдения есть.
так и где тут ущемления-то? у малчука из деревеньки Нижние Чувырловки меньше возможностей стать топ-менеджером, чем у такого же мааасквича. лучше уж за них и против местечкового алкоголизьма боролись, чем за непонятно что феминистки-то че хотят в итоге, не рожать? рожать, но не воспитывать? чтоб мужики рожали? или как обычно и морковку съесть, и на люстре покататься - и декрет лет на 5, и чтоб при этом карьера перла?
Отправлено: 16.05.14 09:20. Заголовок: Леся2 пишет: А вот ..
Леся2 пишет:
цитата:
А вот пресловутый средний класс - тетке иногда экономически не выгодно работать. Налоги, да садик, да расходы на дорогу туда-обратно, часто надо вторую машину покупать, без машин тут никуда... И оказывается дешевле дома с детьми сидеть и даже еще парочку родить. И образованные тетки, которые могли бы дорасти до менеджеров и даже топ-менеджеров, сидят дома. Потому что они на самом начале карьерного пути свернули с дороги. И получается, что в том классе, откуда руководители и получаются, женщин просто меньше.
вот кстати да, у нас та же фигня.
и - тоже да - решения реально стоящих проблем часто как минимум бестолковые, а то и просто хуже самой проблемы
Вот например в нашем городе тож думали как бы дать женщинам возможность делать карьеру. Нашли один пункт: детские сады. Мест сильно не хватает. Да и дорого. А главное - социализм - бедные не платят, малообеспеченные платят символический взнос, средний класс платит по полной, богатые в сад не ходят, у них гувернантка. Получается что сад может позволить себе тот кому он без надобности ( он на пособии) но не тот кому он нужен. И даже при таком раскладе ребенка надо ставить на очередь при рождении чтоб в сад он успел пойти до школы
Пообещали что в течение трех лет каждому ребенку от тех же трех будет в городе обеспечено бесплатное место в саду Затея благая, но вот беда: ни зданий не построили ни воспитателей не набрали/не научили, а очередь лишь растет.
Нашли гениальное решение: город платит родителям деньги, которые он платил бы на место в детсаду, если родители остаются с ребенком дома и не претендуют на это место Очередь тут же рассосалась
Но женщины почему-то (сюрпрайз!) на работу не пошли. Они теперь сидят дома и получают денъги от города
А фрау бургомайстерин сидит и не может понять - что же она сделала не так? ведь показатели хорошие, очереди нет!
налоги устроены так, что чем больше на работающем члене семьи иждивенцев, тем меньше он(а) налогов платит. И чаще всего это он, а не она.
интересно, это как-то связано с тем, что очень немало мужчин согласны жить с неработающей женой но крайне редкая женщина согласится жить с неработающим мужем?
Женщина не сможет уговорить мужчину остаться дома пока не перестанет относиться с невероятным презрением к нему же если он приносит в дом заметно меньше ее самой (тем более если он вообще ничего не приносит) А мужики такой странный народец - не любят когда их за чмо держат. Странные, да?
логично, чо. пшто все такие ништяки придумываются вроде как для униженных и оскорбленных обиженных и обделенных, а пользуются ими пчему-то сплошь хитрые жопы сказано жи есть: благими намерениями...
ША, ТИХО..МЫ ВЫХОДИМ..НА ПОГУЛЯТЬ.. Манечка! Так ты уже оделась? -Что ты хочешь, скажи? Если бы я оделась, так что я играю с тобой в пратки? Я бы оделась, так я бы вышла! Иди сюда покажи что ты надел? Так, быстро иди сними эту майку! -Мне она хорошо! Она мягкая и не давит! -А я сказала сними эту майку! Сеня, ты не выйдешь с ней из дома! Ты похож на кусок бомжа! Я выкину эту майку! -Что ты кричишь? Нельзя сказать тихо? А что я надену? -Ты как барышня перед помоловкой! Что он наденет? У тебя нечего надеть? А где твоя рубашка в розовую полоску? -Она мне жаркая! -Ты мне будешь говорить что жарко? Надень на себя бюстгалтер - я на тебя посмотрю! А что ты на ногах надел? Сеня! Ты сошел с ума! Ты зачем надел носки и сандалии? Ты забыл как Боря ругал тебя? Сандалии носят на ногу без ничего! -Пусть этот Боря перед своей Стеллой моду делает, а мне сандалии трут без носок! -Так одень кроссовки! Там носки сядут на место! - Что ты опять надел? Слушай Сеня! Ты взрослый человек, ты слышал что сказал Боря? На кроссовки надевают белые носки! Что ты залез в черные? Иди переодень сейчас же! А я сказала переодень! А я сказала в черных ты не выйдешь! Я не хочу, чтобы эта Рабиновичка смеялась с тебя! Что же это за тяжелый человек! Сеня! Ты мне всю кровь выпил! -Манечка, кецелэ! Не делай себе инфаркт! Я уже сделал как ты сказала и иду! -Что такое? Чем от тебя пахнет? Что ты вылил на себя? Сеня!!! Когда ты успел? Это же мои дорогие духи!! Ты знаешь сколько они стоят? Они стоят дороже, чем ты в кроссовках и с телефоном! Ой, гевелт! Он загонит меня в могилу! -Я знаю что я налил? Тут стоял пизирек, я его налил! -Сеня! Это не пизирек! Это Шинель номер пять! Это мне подарили дети на юбилей! Этим духам уже семь лет! Я их берегла, чтобы ты вылил на себя пизирек?? Нет, я сейчас хочу умереть! И чтобы ты не был на моих похоронах и не отравлял последние минуты на этом свете! -Как я могу быть на твоих похоронах? Я умру на три дня раньше пока ты соберешься! Ты хочешь такие духи? Так я куплю тебе эту шинель и пять и шесть и семь! -Шлимазл! Рокфеллер! Таки я дура, что связалась с тобой! Всё! Ты выключил свет в ванне? А в туалете? А в спальне? Где твои ключи? А телефон ты взял? Положи его в красивую сумочку, эта у тебя уже вся грязная. Ты выпил холестерол? Ты взял таблетки после еды или ты что собираешься ничего не есть или у тебя желудок как у крокодила? Что ты так кричишь? Ша!! Мы уже выходим! Игорь Заславский, facebook
Отправлено: 28.06.14 12:00. Заголовок: Леся2 Угу, я это вид..
Леся2 Угу, я это видела на фб. Интересно, чем ему джинсы с высокой талией не угодили...Кабутта джинсы с низкой талией красиво, ога. В остальном по сути я согласна, но по форме...противное изложение, противный автор и внешне сам-то далеко не икона стиля, ога.
Отправлено: 28.06.14 12:11. Заголовок: Я п сказала что жинс..
Я п сказала что жинсы с высокой талией как раз хорошо бы носить основной массе женщин. Потому как высокая талия хорошо скрывает все что есть лишнего. И совсем необязательно майку/рубашку/свитер заправлять в штаны.
Отправлено: 28.06.14 22:56. Заголовок: Леся2 Ну, интернет с..
Леся2 Ну, интернет стерпит. Стерпит и джинсы с "завышенной талией", которая на самом деле просто на месте, где ей и должно бытть. Потому что если она чуть выше лобка, то она уже не талия.
Я балдею от того, как Влад Лисовец общается с девушками, женщинами, как лечит комплексы, я даже не слежу, что он им рекомендует и во что одет сам ))) Это я ночью иногда нападаю на передачу, которая называется... блин, как? Что-то про красоту ))) И он, мне кажется, похож на П. Волю, но совсем, совсем другое обращение с людями с женщинами
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
)) 
[/url] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума